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 Cotinus coggygria à former, mais comment ?

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lang jen
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MessageSujet: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Lun 18 Déc 2006 - 21:30

Bonsoir

voila un arbre que j'ai prélevé il y a quelques années et qui a passé depuis sa convalescence en pot.
Cette année j'ai prévu de lui donner une forme plus stylisée et de le rempoter dans un pot 2 fois moins grand.

Le sujet :



Mes idées :



Et vous qu'en pensez vous ?
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Mar 19 Déc 2006 - 21:59

Voilà ce que je ferais personnellement...
Je choisis une ligne d etronc crédible.....
Toujours choisir une ligne de tronc...


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Monique
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Mar 19 Déc 2006 - 22:18

Je ne sais pas dans quelle mesure la forme de Lang Jen n'est pas crédible mais je la trouve belle quand même.

Je préfère la première version avec les quelques branches qui reviennent.

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lang jen
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Mar 19 Déc 2006 - 22:20

uhmm! uhmm !

je vais regarder cela de plus près, d'autant plus que là ou il y a "un pansement" sur l'arbre , le bois est très fragile. Je vais peut être être obligé de le suprimer si l'ensemble se casse lorsque je vais enlever ce pansement. Qui plus est le bois du Cotinus n'est pas très solide.
Merci Michel pour cette idée.
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lang jen
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Mar 19 Déc 2006 - 22:23

Oups, j'ai failli oublier " la forme pas crédible", ce n'est pas moi, timidation c'est Dame nature qui l'a travaillé ainsi. Je n'ai rien fait de plus que le prélèvement.
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Mar 19 Déc 2006 - 22:28

Crédible, crédible.. Je m'explique.
Il faut qu'un bonsaï ressemble à un arbre.
Là on a un arbustre, assez frêle et qui ne fait pas arbre.

Mais en bonsaï on fait ce qu'on veut.

Le problème est que le cotinus n'est pas un arbre, a un bois cassant et de très longs entre noeuds. Alors pourquoi pas en effet tes projets....
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alexis
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Mar 19 Déc 2006 - 22:42

Oui mais avec le premier projet de Michel tu pourrais avoir un bonus, à la condition que ça se marcotte ?

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lang jen
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Mer 20 Déc 2006 - 19:10

alexis a écrit:
Oui mais avec le premier projet de Michel tu pourrais avoir un bonus, à la condition que ça se marcotte ?

j'ai essayé une marcotte cette année, qui à priori semblait bien partie ( les feuilles de la partie marcottée étaient très en forme ) et en 2 jours terminée , plus rien, toute la marcotte etait morte. Je n'ai rien compris.
Donc je ne sais pas si le Cotinus se marcotte bien ou non.
Par contre je confirme, comme le dit Michel, que le bois est très cassant surtout en hiver, la moindre torsion et craaacc !! ....
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alexis
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Mer 20 Déc 2006 - 19:57

Ma proposition, c'est juste un délire, je n'y connais rien en cotynus.

C'est juste que l'idée de Michel étant la meilleure (comment ne le serait elle pas ? sourire ), ça me chagrinais de couper cette partie qui avait aussi son caractère.

Possible ou pas, on nage dans le virtuel.
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bruno
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Jeu 21 Déc 2006 - 14:14

Bonjours lang jen j'aime beaucoups tes premières idée.
je trouve la ligne de tronc très jolie

voila une petite vision d'avenir possible

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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Jeu 21 Déc 2006 - 15:57

Le problème c'est qu'il sera impossible d'avoir cette ramification fine... (AMA)
Mais le projet de Bruno est très séduisant. C'est l'espèce travaillée qui l'est moins...
(avez-vous vu un cotinus en expo ou dans un catalogue ?)
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Monique
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Jeu 21 Déc 2006 - 16:53

Comme sur ce merveilleux forum très complet on trouve absolument tout, j'ai retrouvé cette photo postée par Nicolas il y a deux ans.

Citation :
Nous en avons vu un à une exposition à lausanne en 2004. C'est plutôt pour faire des grands sujets.



langaved

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lang jen
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Jeu 21 Déc 2006 - 18:01

Michel Sacal a écrit:
Mais le projet de Bruno est très séduisant. C'est l'espèce travaillée qui l'est moins...
Il est vrai que c'est une espèce un peu difficile à mener en bonsaï; l'avantage est que le Cotinus repousse bien sur le vieux bois, un inconvénient, les tailles cicatrisent moyennement .
Je vais m'en occuper en réfléchissant à vos réflexions et puis on verra bien la suite.
J'adore les defis presques perdus d'avance et puis cela servira d'expérience pour celles et ceux qui voudront s'essayer au Cotinus sourc
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bruno
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Jeu 21 Déc 2006 - 18:03

Michel Sacal a écrit:
(avez-vous vu un cotinus en expo ou dans un catalogue ?)

Il y en a deux magnifiques dans le catalogue UBI 2004, je pense que tu dois en avoir un sous la main Wink
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Jeu 21 Déc 2006 - 21:28

Tu as raison Bruno. En plus ces sujets m'avaient marqué à l'époque. mais ce siont des "boules". Quelle structure. Par contre le bois mort est très beau. Très.
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lang jen
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Ven 16 Mar 2007 - 22:12

Voila , je remonte le sujet car je viens de mettre en forme mon Cotinus en même temps que le rempotage prévu.

En photos sur une idée de Bruno ( merci ) :

Le pain racinaire après nettoyage et avant taille ( environ 40 % ).



Les différentes faces de l'arbre après son rempotage et sa taille de mise en forme.

J'ai laissé une branche basse , pour voir !
J'aimerais avoir vos avis sur le fait de la laisser ou bien de la supprimer .
J'ai également laissé un morceau de branche juste au dessus de la cassure pour permettre j'espère un renforcement des tissus à cet endroit afin de maintenir la forme générale ( aujourd'hui le tuteur est là pour cela ).
Cette branche sera soit supprimée par la suite soit conserver si elle s'intègre dans la forme générale de l'arbre.

P1 P2 P3 P4

et le nebari



Les prochains travaux seront :
1) la réduction complète du morceau de branche cassée restant en partie basse
2) la consolidation et l'amélioration visuelle de la cassure du tronc en partie moyenne
3) la mise en forme d'une ramification la plus fine possible sur l'ensemble de l'arbre
4) la recherche d'un pot pour le prochain rempotage, maintenant que je connais les dimensions minimum du pain racinaire.
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lang jen
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Mar 4 Sep 2007 - 22:13

Des nouvelles de mon Cotinus coggygria :

depuis on rempotage,il n'a pas cessé d'émettre de nouvelles pousses y compris sur le vieux bois au niveau du nebari.
( les substrat drainants favorisent vraiment la pousses des arbres, j'en suis maintenant convaicu )
J'ai supprimé au fur et mesure ces pousses non nécessaires mais j'ai laissé pousser une branche en partie haute que j'ai ligaturé au raphia pour la mettre en forme et donner un peu plus de volume à l'arbre.
Ce hiver je commence les bois morts et je taille ce qui me semble en trop ainsi que la première branche qui me parait trop longue déséquilibrant l'arbre

Une photo prise il y a une semaine après avoir fait une taille sur les pousses non lignifiées.

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sylvain
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Mar 4 Sep 2007 - 22:59

Bonsoir Lang Jen,
Je posséde aussi un cotinus qui,aparemment a la même envergure que le tien et j'aimerais savoir les dimensions du pot dans lequel tu l'as installé ?
Autre chose: comment l'hivernes-tu ?
Merci de tes réponses
A+ Sylvain
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lang jen
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Ven 7 Sep 2007 - 23:25

bonsoir Sylvain
le pot fait 38 cm de diamètre et 18 cm de haut.
J'espère pouvoir diminuer un peu le diamètre lors du prochain rempotage et la hauteur , cela va de soi.

l'hivernage maintenant : rien de spècial , dehors. Si il est prévu des ggelées prononcées , je l'emballe ( le pot ) dans du papier bulle ou si je peux le placer sous mes étagères, j'enterre le pot sous un tapis d'écorce de pin.
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lang jen
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Lun 10 Déc 2007 - 10:35

Suite des travaux :

Je viens de commencer le bois mort par la partie centrale.

1ere étape : enlever le bois pourri à la gouje,
ça c'est facile2e étape : définir exactement les parties vivantes pour ne pas les blesser,
ça se corse3e étape : creuser, supprimer le surplus, nettoyer les endroits suceptibles de retenir l'eau et créer ainsi des poches de pourritures,
là c'est franchement chaud

4e étape : polir l'ensemble au papier de verre, à la mini ponçeuse, puis appliquer le liquide à jin,
sourire

voila le résultat de la partie centrale :



J'ai dans l'idée de continuer ce shari jusqu'à sa cime, qu'en pensez vous ?

Ensuite je vais m'attaquer au nebari, il y a plein de recoins à nettoyer pour le mettre en valeur, d'ici quelques jours je devrais pouvoir vous montrer le résultat.
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patzen
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Lun 10 Déc 2007 - 12:33

bonne idée de continuer le shari jusqu'en haut ça te permettra de donner un peu de conicitée et de mouvement à cette derniere partie qui est un peu en forme de tuyau

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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Lun 10 Déc 2007 - 16:18

Mais fais attention qu'il n'y ait pas de retrait de sève.
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Loïc
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MessageSujet: Re: Cotinus coggygria à former, mais comment ?   Lun 10 Déc 2007 - 18:42

J'aime beaucoup ton arbre lang Jen. Surtout le mouvement du tronc: Tourmenté mais tellement vivant!

sourire
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