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colibri
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MessageSujet: Pin a former   Pin a former EmptyJeu 18 Nov 2004 - 17:48

Vous vous souvenez peut être d'un post sur le forum aceboard concernant la formation d'un pin prélevé il y a deux ans.

http://33285.aceboard.net/33285-3786-4657-0-.htm


J'était bien en accord avec le projet de Monique. Et me disais que l'époque commencait à etre favorable.

Techniquement quelles branches est-ce que je dois utiliser?

Pour faire le nouveau sommet,
Et surtout, pour la branche de droite?

petit rappel:
Pin a former Pin2fa_d04_04

le projet de Monique:
Pin a former Pin2_projet_mon_d05_04

et trois photos de l'endroit où tout va se passer.

Pin a former Sommet1
Pin a former Sommet2
Pin a former Sommet3

c'est la première photo qui correspond le plus à la face avant. La deuxième l'arrière, et la troisième est entre la face et la gauche.
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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyDim 21 Nov 2004 - 15:15

La branche de droite actuelle présente un embranchement.
Une partie de l'embranchement va être redressée pour former le nouvel apex et l'autre servira de nouvelle branche droite.

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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyDim 9 Jan 2005 - 17:45

Nous y voilà.

J'ai essayé sur une partie plus haute de l'arbre, de couper le tronc et de redresser une branche comparable à celle qui devait faire le nouveau sommet: elle à cassé. :no

Ca m'a fait un peu peur car je n'ai pas envie de le perdre, et casser celle qui était prévue aurait des conséquences plus graves sur son avenir.

J'ai donc utilisé la petite branche située juste au dessus comme sommet - je le sentais mieux, et je pourrai toujours revenir sur le projet initial de cette manière-.

Ca m'a fait des sueurs froides :? de le zigouiller comme ça...

voilà le résultat: c'est plutôt bien à mon goût, bien que la petite branche à gauche parte d'un creux, et qu'elle soit presque à la même hauteur que celles de droite.

J'ai gardé les deux branches à droite dans un premier temps histoire d'avoir le plus de possibilités de modifications dans l'avenir.

Pin a former Pin2fac01051mu

Pin a former Sommet01052er
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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyDim 9 Jan 2005 - 17:50

Sur le projet, la plus haute des deux branches parralleles est relevée pour former le nouvel apex.

C'est donc l'apex actuel qui va disparaitre ou devenir un bois mort.

A ce moment, si tu déplaces un rien l'inclinaison de l'arbre, les branches opposées se retrouveront décalées.

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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyDim 9 Jan 2005 - 17:52

Si tu souhaites garder ces branches comme branche, tu vas devoir les écarter pour qu'elles ne soient pas au dessus l'une de l'autre.

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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyDim 9 Jan 2005 - 18:51

Si je reprend ton message du 21 nov. dans le même post, c'était la branche de droite la plus basse (qui comporte une fourche- disgracieuse par ailleurs-)que j'aurais du redresser (première photo de détail).

Et comme elle est légerement plus basse que la petite de gauche: c'est ça qui m'a posé problème pour à la fois couper le tronc à ce niveau, et en plus pour la redresser dans la ligne du tronc.

La branche supérieure de droite peut effectivement donner la nouvelle cime. Ce serait mieux?
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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyDim 9 Jan 2005 - 18:55

J'ai du me tromper dans mes explications. Peut être à cause de la photo.

Si tu regardes le dessin, c'est bien la branche haute que tu relèves.

Je pense que ce serait mieux.

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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyDim 9 Jan 2005 - 19:20

Avec la branche supérieure comme nouvel apex, il me semble que ça ne correspond pas au projet initial:
sur le croquis la branche de droite part juste en dessous de l'apex, ce ne serait plus le cas.

Je ne dis pas ça pour être pointilleux, juste pour essayer de trouver la meilleure solution pour cet arbre.


Dernière édition par le Dim 9 Jan 2005 - 19:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyDim 9 Jan 2005 - 19:24

La branche de droite était formée en ouvrant la fourche.

Mais sur la photo, il n'est pas aisé de voir ce qui est à une branche et à l'autre.

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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyDim 9 Jan 2005 - 19:26

voila pourquoi, je relevais la branche basse à droite et j'ouvrais la fourche ce qui faisait une branche secondaire et je n'avais pas gardé la branche plus haute.

Regarde ce que ça donne en cachant la branche haute avec un papiere.

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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyDim 9 Jan 2005 - 19:42

Je ferai de nouvelles photos comme tu le demande. mais je confirme que j'ai un souci pour relever la branche fourchue. certes il y a le tronc derrière qui gène, mais en l'état je n'arrive pas à plier à moins de 45° du tronc: je suis loin de pouvoir la mettre dans la même ligne (creuser derrière?).

Je vais en faire des plus claires mais en voici une où l'on voit mieux les branches en question. (je reprendrai aussi ces ligatures timidation )
Pin a former Taillepin201051kf

comme tu peux voir il y a long entre la fourche et les premières aiguilles, ça risque d'avoir une drole de tête.
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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyDim 9 Jan 2005 - 19:58

Pin a former Pin15is

Tu ne peux pas à cause des ligatures.

Regarde, elles baillent et ne maintiennent rien. Tu as changé le sens des spires en passant à la tête.

Je t'ai dessiné en rouge la position à laquelle je pensais et en bleu le trajet des ligatures.

La première ligature part du tronc et va prendre la partie de la branche qui forme l'apex.

Un second fil va s'arrimer sur la partie apex et venir maintenir l'embranchement.

Ca te fait un double fil solide en haut pour donner un peu de mouvement à cette partie.

Tu peux aussi poser du raphia humide avant de ligaturer. Ca rend l'écorce plus souple et on peut courber des branches plus grosses.

Voir le changement d'apex sur un vieux pin ici

http://site.voila.fr/babadubonsai/comm/raphia/rap.html

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MessageSujet: Re: Pin a former   Pin a former EmptyLun 14 Fév 2005 - 17:44

Après la fin du gel, et deux jours de pluie, j'ai repris la coupe:

Pin a former Pin2fac02051rc.th

de la droite,
Pin a former Pin2dro02056rm.th

de dos,
Pin a former Pin2dos02053ph.th

La pliure, avec écorce bien mouillée+ raphia humide à plutôt bien pris, (vue de dessous)
Pin a former Pin2for202053lk.th

Par contre, j'ai cassé la fourche (pas complètement) au niveau du trait rouge, j'espère qu'il n'y aura pas une rupture de sève. On verra les dégats quand la ligature et le raphia seront otés... timidation
Pin a former Pin2for102056sl.th
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