AGORA BONSAI


 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 feuilles de hêtre attaquées, help !

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
piwaï
nouvelle pousse


Nombre de messages : 13
Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: feuilles de hêtre attaquées, help !   Jeu 22 Juin 2006 - 15:52

Bonjour à tous.

Je consulte le forum depuis quelques temps pour récolter un maximum d'infos. Pour le problème qui se pose à moi aujourd'hui, cela ne suffit hélas plus nono.

Voici l'histoire : j'ai prélevé un petit hêtre ce week-end que j'ai mis ne pot avec pour moitié sa terre d'origine (très argileuse) et pour moitié du terreau universel. J'ai taillé les branches à une dimension raisonnable. Le petit arbre avait des piqures blaches dans le feuillage. Pas bien beau, mais cela ne m'a pas fait trop peur.
Je l'ai arrosé copieusement, et j'ai vaporisé régulièrement de l'eau sur les feuilles pour éviter tout risque de déssèchement.

Quelques jours plus tard sont apparues des grosses tâches marron qui ne me disent rien qui vaille.

Si le lien fonctionne correctement, vous verrez les deux problèmes (piqûres blanches+tâches marron).

Que puis-je faire à votre avis?

http://www.slibe.com/image/b34672db-feuille_attaquee/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Jeu 22 Juin 2006 - 16:13

Les traces blanches sont probablement le travail de chenilles qui sont parties depuis longtemps.

Les ronds brunatres semblent indiquer que l'arbre a eu très soif puis a reçu beaucoup trop d'eau.

De toutes façons, les feuilles sont fichues et il vaut mieux les enlever toutes pour lui donner une chance d'en faire de nouvelles.

Il faut dire aussi que ce n'est pas du tout le moment de prélever mais le hêtre est solide et peut s'en sortir.

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
piwaï
nouvelle pousse


Nombre de messages : 13
Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Jeu 22 Juin 2006 - 16:40

c'est pas un peu cruel d'enlever toutes les feuilles?
ça va pas le tuer direct??
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Jeu 22 Juin 2006 - 16:59

Non, c'est ce qu'on appelle une défoliation. L'arbre refait de nouvelles feuilles plus petites et plus saines qui vont lui permettre de faire des réserves pour l'hiver.

En terme de cruauté (bien que les arbres n'aient pas de système nerveux) ce qui était cruel, c'est de prélever à un mauvais moment et de laisser les racines avoir soif. Le hêtre pourra peut être y survivre, la plupart des arbres non.

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
piwaï
nouvelle pousse


Nombre de messages : 13
Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Jeu 22 Juin 2006 - 17:12

ok, je m'en rends bien compte maintenant que ce n'était pas le moment...

pour la défoliation : mieux vaut-il le faire tout de suite, ou bien attendre un peu qu'il reprenne quelques forces?

c'est pendant le transport qu'il a eu soif?
j'aurais dû lui donner un peu moins d'eau à l'arrivée??
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hagi
nouvelle pousse
avatar

Nombre de messages : 24
Localisation : la grande motte
Date d'inscription : 03/06/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Jeu 22 Juin 2006 - 17:59

Y a t-il un bon moment quand on a pas les competences pour le faire correctement??

Déja que je n'aime pas l'idée du prélevement sauvage mais quand en plus on ne sait pas le faire... nono

Ceci n'engage que moi!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Jeu 22 Juin 2006 - 18:24

Il vaut mieux enlever les feuilles tout de suite. Elles ne sont pas en état de faire leur travail.

Comme Hagi, je ne suis pas partante pour le prélèvement mais je crois que tout le monde fait des bétises.

L'arbre est prélevé, il faut tenter de la sauver et en tirer des lçons pour le futur.

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
piwaï
nouvelle pousse


Nombre de messages : 13
Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Jeu 22 Juin 2006 - 23:33

mea culpa. Les grosses traces de chenilles dévastatrices à quelques mètres ont supprimé mes inhibitions... et puis il y en avait plusieurs juste à côté qui étaient plus agés : il n'aurait peut-être pas eu la chance de pousser tranquille,
mais cela n'exuse en rien mon geste. nono

Ma mission est maintenant de m'en occuper du mieux possible, et je prends cet engagement.

Voici deux vues d'ensemble de l'arbre.
étant donnée la taille de l'arbre et l'état général du feuillage, vous confirmez une défoliation complète?

http://img446.imageshack.us/img446/7897/dsc32956ln.jpg
http://img452.imageshack.us/img452/4093/dsc32909he.jpg
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 23 Juin 2006 - 6:33

Bien sur, je n'ai jamais déterré de hêtre au mois de juin. Donc, je ne parle pas d'expérience, mais je pense que tu peux le faire. Si les racines ne sont pas endommagées, il devrait refaire des feuilles saines dans les 3 semaines.

Si les racines sont endommagées, il n'y a rien à faire de toutes façons.

Arrosage seulement quand la terre devient sèche en surface.

Apporter plutôt de l'eau pas aspertion le temps que les racines recommencent à faire leur office et que les feuilles sortent.

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
Michel Sacal
puissance tutélaire
avatar

Nombre de messages : 1546
Localisation : Bordeaux (région)
Date d'inscription : 29/12/2004

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 23 Juin 2006 - 8:29

Vue la période de prélèvement, et la nature du substrat je suis très pessimiste.
Si le prélèvement a été correctement fait, avec une bêche, en cerclant l'arbre, en enlevant une grosse motte avec le pain racinaire il y a une petite chance. S'il a été plus ou moins tiré du sol c'est plus que compromis...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.edgbonsai-fr.com/
Nicolas
haute branche
avatar

Nombre de messages : 284
Age : 40
Localisation : Genève
Date d'inscription : 24/11/2004

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 23 Juin 2006 - 8:48

Il y a un point positif, le sujet est jeune et vigoureux...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.bonsai-club-leman.org/
piwaï
nouvelle pousse


Nombre de messages : 13
Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 23 Juin 2006 - 9:08

vous êtes d'accord avec monique pour enlever toutes les feuilles?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alexis
boulet
boulet
avatar

Nombre de messages : 1502
Age : 48
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 17/11/2004

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 23 Juin 2006 - 12:37

Oui avec traitement à l'aliette.

C'est quoi ce substrat ? Ca ressemble à du terreau de jardinerie autrement dit beaucoup de tourbe. Il faut du drainant, mais le traspotter maintenant va certainement le finir.

Il faudra que tu l'arroses quand il faut, pas trop (pourriture), pas trop peu, bonjour l'équilibrisme.

Ou alors, sans déranger les racines (ne pas défaire la motte) le mettre en pleine terre ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
piwaï
nouvelle pousse


Nombre de messages : 13
Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 23 Juin 2006 - 14:22

le substrat est composé pour moitié de terre argileuse ocre, et pour moitié de terreau standard. J'ai recouvert d'une fine couche de terreau pour l'esthétique.

c'est sûr qu'il faut faire gaffe à l'arrosage. Je vais me procurer de l'aliette pour éviter les risques.

si vous êtes unanimes pour que je supprime l'ensemble des feuilles, je vais m'y résoudre demain.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
yok
fidèle pilier


Nombre de messages : 195
Age : 42
Localisation : LiegeBelgique
Date d'inscription : 25/02/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 23 Juin 2006 - 20:31

terre argileuse + terreau


aie aie aie

bonne chance pour l'arrosage

déjà que c'est le plus délicat mais là ....

tu te compliques vraiment la tâche

défolie l'arbre auras aussi besoin de moins d'eau ....tu paourras lentement appreendre ces besoins en eaux

bienvenuse sur le site

et bonne chance avec ton hêtre

oulala, ce sont mes devoirs de vacances ? Eric
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alexis
boulet
boulet
avatar

Nombre de messages : 1502
Age : 48
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 17/11/2004

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 23 Juin 2006 - 20:52

piwaï a écrit:


si vous êtes unanimes pour que je supprime l'ensemble des feuilles, je vais m'y résoudre demain.

Tu sais, quand Monique te dis quelque chose (ou Michel pour parler ques des "puissances"), il n'y a pas besoin d'unanimité.

Ce serait intéressant et impressionant de savoir combien d'arbres leurs conseils ont permis de sauver.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
piwaï
nouvelle pousse


Nombre de messages : 13
Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Sam 24 Juin 2006 - 11:33

je ne connais pas encore les grands ;-)

la défoliation me fait un peu peur, je voulais juste être sûr.

je me lance dans quelques minutes.

merci bcp pour vos conseils. Je vous tiens au courant de l'évolution.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Michel Sacal
puissance tutélaire
avatar

Nombre de messages : 1546
Localisation : Bordeaux (région)
Date d'inscription : 29/12/2004

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Sam 24 Juin 2006 - 14:27

Et ensuite, surtout n'arroses pas trop. Tu maintiens le sol humide , tout juste. Plus de feuilles, plus de pompage d'eau par les racines..... Plus d'engrais non plus et pour ma part je dirais soleil pour que les nouvelles feuilles ne soient pas trop grandes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.edgbonsai-fr.com/
piwaï
nouvelle pousse


Nombre de messages : 13
Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Sam 24 Juin 2006 - 22:24

ok je vais essayer de faire de mon mieux
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
piwaï
nouvelle pousse


Nombre de messages : 13
Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 30 Juin 2006 - 10:56

combien de temps après la défoliation faut-il attendre pour voir apparaître les premiers bourgeons, en théorie?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 30 Juin 2006 - 13:04

3 semaines environ.

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
piwaï
nouvelle pousse


Nombre de messages : 13
Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 30 Juin 2006 - 14:13

ok, je vais patienter encore un peu ;-)

sinon, en le taillant, j'ai fait une petite bouture que j'ai effeuillée entièrement. Et, miracle, la bouture a doublé l'arbre : elle sort des petits bourgeons tous verts. Cela suffit-il pour dire que la bouture est vraiment partie ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
piwaï
nouvelle pousse


Nombre de messages : 13
Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 30 Juin 2006 - 22:57

les bourgeons vont-ils de pair avec les racines?


Dernière édition par le Ven 30 Juin 2006 - 23:18, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Caro
haute branche
avatar

Nombre de messages : 283
Age : 51
Localisation : Etang de Berre, Bouches du Rhone (13)
Date d'inscription : 02/04/2006

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 30 Juin 2006 - 23:09

Salut Piwaï

Pour moi, ça veut dire que ta bouture est sur la bonne voie.
Prends-en bien soin et elle continuera à se développer et faire des feuilles.

Caro
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://legratuitduweb.free.fr/
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   Ven 30 Juin 2006 - 23:13

Une semaine pour savoir si une bouture faite en juin a pris, c'est impossible.

Je pense plutôt que les bourgeons s'ouvrent sur les réserves...mais c'est un hêtre et c'est du solide. On ne sait jamais.

Par contre, c'est la preuve que si tu avais enlevé les feuilles, de nouvelles seraient déjà en train de percer sur ton arbre.

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: feuilles de hêtre attaquées, help !   

Revenir en haut Aller en bas
 
feuilles de hêtre attaquées, help !
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» feuilles de hêtre attaquées, help !
» Polyscias qui perd ses feuilles et qui est attaqué par des petits vers ou petits moucherons
» attaque des feuilles de rosiers
» PALMIER Moulin attaqué par les vers
» Feuilles de chataigner

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
AGORA BONSAI :: TRAVAUX PRATIQUES ET SANITAIRES :: Phyto sanitaire :: Les maladies-
Sauter vers: