AGORA BONSAI
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Monique
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Caro
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MessageSujet: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 18:04

On a acheté cet après-midi à Car.....r un érable d'environ 1 m de haut. Un simple plant de pépinière, pas du tout un pré-bonsai.
Les feuilles sont d'un beau vert, les jeunes feuilles rouges tirant sur le rose.
L'étiquette disait Acer Palmatum "OSAKASUKI"
Connaissez-vous cette variété ?

Merci

Voici une feuille que j'ai fait tomber en enlevant la fameuse étiquette, les photos suivront.

Identification 10019512es
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 18:27

Tu peux le retrouver sur le site à cette page :

http://site.voila.fr/babadubonsai/comm/acer/feuer7.html

Il se traite comme un palmatum ordinaire.
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 18:33

Voici les photos du petit dernier. Petit c'est vite dit, c'est le plus grand de tous.
Avec cet arbre, je voudrais me faire la main. Marcotte, bouture, taille, ligature. Bien sur ce n'est plus le bon moment pour tout ça, mais si il s'adapte bien à mon balcon, l'année prochaine.
Il est difficile dans le magasin de trop gratter la base du tronc pour trouver le nébari, mais le peu que j'ai pu en voir, il est profondément enterré, voir inexistant. Je vais le laisser dans son pot jusqu'au week-end prochain histoire qu'il se fasse à son nouvelle environement, c'est à dire dehors. Ensuite je le transpoterai dans un bon substrat. Celui qu'il a est aéré et léger mais les racines qui sont forts jolies ont envahi le pot.

Mes commentaires sur les photos sont des idées possibles, pas forcément ce que je ferai au printemps prochain.

L'arbre dans son entier
Identification 10019544cv

Les jeunes feuilles d'un rouge rosé.
Identification 10019551jf

La greffe en V
Identification 10019563py

Une branche qui pourrait faire un balai une fois marcottée
Identification 10019573de

Une autre branche qui pourrait faire un double tronc une fois marcottée également.
Identification 10019592vz
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 18:39

Merci Monique.

J'ai cherché sur le site de Maillot et je n'ai pas trouvé cette variété. Vu la quantité qu'il y a je commençais à me poser des questions.

Mais est-ce osakaKUSI ou osakaSUKI ?

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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 18:59

Je pense que c'est osakasuki.

Zut ! dire qu'il y en a que j'accuse de dyslexie du clavier.



Au sujet de l'arbre lui même, la greffe en fait un sujet obligatoire pour les marcottes.

A moins de le travailler en radeau ce qui pourrait donner un bon résultat vu sa taille.
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 19:14

Tiens le radeau ! C'est vrai ! Une option à laquelle je n'avais pas songé.
Mais bon si je commence à tailler, bouturer, marcotter, il risque ne pas rester grand chose pour un radeau. En plus je ne me sens pas encore de taille pour entreprendre un radeau. Mais qui sait ? D'ici le printemps prochain j'aurai encore beaucoup appris avec vous.
Mais je préfère commencer par des "mono-tronc" éventuellement un double-tronc avant de m'attaquer à des multitroncs que se soit en radeau ou en forêt.

Question : puis-je le défolier(les feuilles font jusqu'à 9 cm en hauteur comme en largeur) ou j'attends qu'il s'installe bien chez moi ? De plus la saison n'est-elle pas trop avancée pour une défoliation ?

Merci
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 19:23

La saison n'est pas trop avancée pour une défoliation mais elle ne se pratique que sur les bonsaï en voie de finition ce qui n'est pas le cas. Il vaut mieux ne pas le faire.

Pour le rempotage aussi, je le laisserais dans son pot. Ce n'est pas une terre à bonsaï mais elle convient bien au pot dans lequel il est. Inutile de prendre des risques.

Pour le radeau, c'est vraiment simple à réaliser mais il faut voir où se trouvent les branches utilisables.
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 19:27

et puis un ou plusieurs troncs, l'entretient est le même, on est en juin et enfin sortie du froid, marcotte ou autre radeau, c'est le moment de faire prendre racine

moi je vote "radeau", surtout que tu sais qu'on est tous là pour t'aider sourc
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 20:29

Citation :
Au sujet de l'arbre lui même, la greffe en fait un sujet obligatoire pour les marcottes.
Qu'est-ce que tu veux dire ?


Citation :
Pour le rempotage aussi, je le laisserais dans son pot. Ce n'est pas une terre à bonsaï mais elle convient bien au pot dans lequel il est. Inutile de prendre des risques.
Est-ce que je laisse dans ce pot jusqu'à l'an prochain ou je peux quand même le transpoter ? Ce n'est pas tant le substrat qui m'inquiète mais plutôt les racines qui s'enroulent autour du pot. Photos

Identification 10019602pr

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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 20:58

Je veux dire qu'avec une greffe en plein au milieu du tronc, tu ne peux pas obtenir un beau bonsai.

Il faudra marcotter juste au dessus...ou opter pour le radeau.

Moi je le laisserais dans son pot tel quel jusqu'au début du printemps prochain. Il a beaucoup de racines mais je ne crois pas que ce soit un problème. Elles sont principalement dans le fond du pot et tu pourras couper le chignon d'un seul coup le moment venu.
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 21:06

Bonsoir Caro !
J'ai exactement le meme que toi, donc si tu veux on peut avoir un projet commun et essayer de faire ca tous ensemble... sourire

Identification Img14273ef

Identification Img14284te

et la vilaine greffe...

Identification Img14256nq

Le radeau me fait peur aussi, mais si on est bien aidé... faut voir, pourquoi pas...
J'envisageais d'opter pour une marcotte afin de repartir sur un tronc sain...et faire des boutures avec les pousses trop grandes...
Vous en pensé quoi ?

Par ailleurs, tes raacines me semblent bien difficiles a demeler... Peut etre le mettre dans un pot plus grand sans toucher aux racines, dans un melange drainant, type Pouzzo+Ecorces de pins, en attendant le printemps pour rempoter et couper des racines...et s'occuper de replanter la marcotte vers avril prochain.
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 21:13

C'est la même variété mais pour la forme, il vaut voir en fonction des branches dont on dispose.

Ceci dit, le moment venu, on peut lancer un post de projet commun sur cet arbre. Ce serait intéressant à suivre même si vous n'optez pas pour la même forme.
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 22:20

J'ai un Osakasuki qui trone en plein milieu de mon jardin et après la canicule de 2003 il m'a fait des magnafiques couleurs d'automne.
voyez plutôt:

Identification Osakasuki7fs
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Kemar
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptySam 17 Juin 2006 - 22:25

Magnifique !!
Cette photo date de l'automne 2003 ?
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyDim 18 Juin 2006 - 10:31

Votre enthousiasme fait chaud au coeur baiser

Bonansai en voyant ton arbre, je me dis que j'ai bien fait d'acheter le mien même si je n'ai pas fait exprès timidation Les couleurs sont somptueuses !
En fait, il n'y avait que des dissectum et des osakasuki. Sachant que les dissectum sont plus capricieux, j'ai opter pour pour l'autre.

Pour tout vous dire, je crois que je suis en train de tomber amoureuse des érables comme d'autres des azalées.

Je suis tout à fait pour un projet en commun sur l'Acer parce que je crois que c'est un bon moyen d'apprendre plein de chose en échangeant nos expériences sur le même matériel végétal.

Mais avant de me lancer dans un tel projet, j'aimerais acquérir un peu plus de pratique et de connaissances sur les érables et prendre confiance en moi pour la culture de ces arbres. Pour l'instant j'ai toujours la crainte de faire une bétise mais je me soigne à votre contact Wink

Un projet en commun, je suis pour à 200% au printemps prochain pour moi avec un sujet qui se prètera mieux à la forme radeau.

Votre enthousiasme est communicatif, il est motivant. Merci.

Caro (émue)
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyDim 18 Juin 2006 - 12:10

Ahhh !! Ca fait plaisir de voir que je suis pas seul etre completement accro aux erables... baiser
Pour ma part je dispose de 12 erables en culture :

- Palmatum Orange Dream
- Palmatum Deshojo Nishiki
- Palmatum Mikawa Yatsubusa
- Palmatum Waka Midori
- Palmatum Osakazuki
- Palmatum Butterfly
- Palmatum Sangokaku
- Palmatum Atropurpureum
- Palmatum PV Multicolor
- Palmatum Ukigomo
- Palmatum Dissectum
- Buergerianum Wako Nishiki
timidation

Et je compte pas m'arreter la... lol
Par contre, tous ne sont pas destinés a en faire des bonsais ! Je vais en garder au moins 2 dans des pot geants pour decorer mon jardin.

Pour mon Osakazuki, je vais opter pour une marcotte, que je vais faire demain, afin de repartir sur un tronc sans greffe... bien l'engraisser cette année !!
On verra ensuite le resultat au printemps prochain pour la marcotte. Vu que je dispose de 2 grandes branches qui partent du tronc, je vais marcotter la plus grosse, et peut etre tenter un radeau avec la branche plus fine... A voir au printemps...
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyDim 18 Juin 2006 - 12:13

Ce n'est pas pour rien que les érables et les azalées ont leur rubrique à part des autres feuillus sur le forum.

Ce sont des essences qui le méritent bien.

C'est aussi l'avis des japonais.
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyDim 18 Juin 2006 - 12:24

Bonjour Kémar !

Waouw ! Quelle collection ! Oserais-je te demander des photos s'il te plait ? Pour le plaisir des yeux.

Moi j'ai un déshojo que j'essaie de sauver, l'osakasuki et celui de mon fils aîné je pense que c'est un kiohime mais je suis pas sur. Je mettrai une photo pour une identification.

J'ai bien envie de marcotter l'osakasuki mais n'est-ce trop tard dans la saison ? Parce que je pense que je ne pourrais pas la sevrer avant le printemps prochain et je crains un peu l'hiver. De plus je ne voudrais pas brusquer l'arbre et lui laisser le temps de s'acclimater chez moi au moins 2 semaines.

De plus là où je veux marcotter c'est pour faire un balai mais il y a 2 ou 3 petites branches à couper et 2 autres à ligaturer pour les réorienter. Puis-je faire ces travaux maintenant sans que l'arbre ne m'en veuille trop ?

Merci
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyDim 18 Juin 2006 - 12:50

Voilà l'érable de mon fils. Il l'a choisi lorsque nous sommes allés à la Bambouseraie en avril dernier. Je pense à un Kiohime. A votre avis ?

L'arbre dans son ensemble
Identification 10019622ho

Une feuille.
Identification 10019630aw
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyDim 18 Juin 2006 - 13:27

Ca semble franchement possible mais en été, la plupart des palmatum sont comme ça.
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyDim 18 Juin 2006 - 13:39

Lorsqu'on l'a acheté, il était déjà tout vert. Depuis il n'a pas fait de nouvelles pousses (inquiétant ?) donc on n'a vu comment étaient les jeunes feuilles.

Il faudra attendre le printemps prochain ou peut-être l'automne nous donnera des indications.
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyDim 18 Juin 2006 - 15:15

Normalement, il devrait faire encore de nouvelles pousses d'ici une quinzaine de jours mais elles n'auront pas la couleur du printemps
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyDim 18 Juin 2006 - 15:46

Ah ok ! J'attends avec impatience parce que on l'a transpoté fin avril et depuis il n'a plus bougé.
Je commençais à me faire du soucis. Mon déshojo à déjà refait des pousses alors que lui non.

Attendons alors encore un peu.

Merci.
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyDim 18 Juin 2006 - 21:49

Le kiohime fait des feuilles franchement plus petites.
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MessageSujet: Re: Identification   Identification EmptyLun 19 Juin 2006 - 13:27

J'ai lu qu'il était encore temps de marcotter les érables et je me demandais si je pouvais faire 2 marcottes sur 2 branches distinctes en même temps sur le même arbre sans le mettre en danger.

Celà ne va-t-il pas l'affaiblir ?
Les marcottes seront-elles fortes ou bien les capacités seront-elles diviser par deux ?

Je sais que je vais paraître impatiente (ouh la vilaine nono ) mais ça me ferais gagner une année.

Merci.
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