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 Mon érable

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Caro
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MessageSujet: Mon érable   Mar 9 Mai 2006 - 14:25

Il a 8 ans, vient de Carrouf et fait environ 30 cm de haut.
Il a fait de magnifiques feuilles rouges sang au début du printemps, j'ai pincé, puis elles ont commencé à virer au vert. Bon ça, normal.
Je lui met de l'engrais dont voici le descriptif et que Monique avait aprouvé
http://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?t=3015[url][/url]

Mais maintenant, il fait encore de jeunes feuilles toutes rouges de partout. Il explose encore de tous les cotés.
Y a t-il une raison particulière, ou bien est-ce normal ? Que dois-je faire ?



Merci de votre aide sourire
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danishka
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mar 9 Mai 2006 - 14:34

Caro, c'est normal, c'est la couleur des nouvelles pousses. Si ce n'est fait tu mets de l'engrais pour l'aider.
amicalement,
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Caro
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mar 9 Mai 2006 - 14:56

Oui je lui met de l'engrais (sur mon premier message il y a le lien ou je parle de cet engrais justement)

Par contre je pense laisser filer ces pousses sans les pincer pour donner un peu de volume à la ramure. Je trouve qu'il ressemble un peu à sucette ronde, tu sais la ch.. ch..ps !Est-ce une bonne idée ?

Merci sourire

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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mar 9 Mai 2006 - 16:13

Caro, vas voir ici :

http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=65

comment j'ai traité un acer palmatum carroufensis. Cela te donnera des idées, peut-être.
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Caro
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mar 9 Mai 2006 - 17:09

Michel, je suis impressionnée !
Il est bien évident que jamais, ô grand jamais, je n'aurais osé une taille aussi drastique que celle que tu as pratiqué sur cet érable.
Ca tient surement au fait que les débutants comme moi on envie de garder quelque chose qui ressemble à un arbre plutôt qu'à un simple bout de bois comme c'est le cas de ton erable après cette terrible taille.
Mais quand par la suite on voit le résultat, on se dit qu'on devrait tenter le coup, un jour, quand on aura plus d'expérience.

Pour l'instant je vais attendre cet automne quand il aura commencé à perdre ses feuilles pour voir à quoi ressemble la ramification et prendre la mesure des travaux à effectuer au printemps prochain.

Merci à tous pour vos conseils
Gros baiser
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cricket
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mar 9 Mai 2006 - 17:24

Bonjour a tous

Michel j'ai lu (enfin relu) ton lien sur cet acer,et je me demandé...
Comment et-il maintenant?
De 2004 a 2006 il a du bien changer.
Alors serait-il possible de voir une photo des cicatrices?
et pourquoi pas de l'arbre en entier.

Je suis d'accord avec toi Caroline,Quand on est debutant ça fait peur de couper un arbre.
Je suis dans le meme cas, je ne l'aurais pas fait...mais c'est moi.

@+
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Monique
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mar 9 Mai 2006 - 17:32

C'est tout à fait normal de ne pas oser au début. Il faut connaitre l'essence qu'on travaille pour avoir une idée des réactions qu'on va obtenir.

De 2004 a 2006, l'arbre a surement évolué...et Michel aussi.

Je suis persuadée qu'il ne mettrait plus les branches autant à l'horizontale mais qu'il les relèverait un peu.

Nous aussi, nous avançons chaque jour.

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Caro
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mer 17 Mai 2006 - 12:46

Je poursuis sur ce post pour ne pas en créer un autre.

Certaines nouvelles feuilles encore rouges de mon érable sont malformées. Je dis bien malformées et pas déformées.
Certaines lobes sont collés les uns aux autres.
A votre avis, à quoi est-ce du ?
Merci

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Monique
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mer 17 Mai 2006 - 13:05

C'est une chose qui arrive souvent sur les feuilles tardives.

J'ai constaté aussi sur mes bonsaï un changement des formes des feuilles des arbres travaillés depuis longtemps.

La partie centrale du limbe semble plus allongée.

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Caro
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mer 17 Mai 2006 - 13:25

Peut-on considérer qu'à 8 ans un arbre est travaillé depuis longtemps comme tu dis ?

Sinon, pas d'inquiétude à avoir donc.
Tant mieux si ce n'est le coté inesthétique de la chose.
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Monique
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mer 17 Mai 2006 - 17:01

Rien n'est moins sur qu'il soit travaillé depuis 8 ans en bonsaï. Il peut venir d'une marcotte et être travaillé en bonsaï depuis deux ans seulement.

Quand je parle de longtemps, je parle d'arbres que j'ai travaillé en bonsai pendant plus de 10 ans.

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Caro
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mer 17 Mai 2006 - 17:21

Si je te suis bien, un arbre peut avoir 10 ans mais la branche marcottée, s'il provient bien d'une marcotte, peut être plus jeune.
Ok, je comprend mieux.
Mais s'il provient d'une greffe, on prend en compte l'âge du greffon ou du porte-greffe ?

Quand je l'ai acheté il y avait marqué 6 ans sur l'étiquette, donc maintenant je suppose 7 ans. Mais en y réfléchissant bien et surtout en le regardant bien, j'ai l'impression qu'il n'a pas plus de 4 ou 5 ans. Le bois n'a pas encore envahi tout le tronc, il reste des endroits très lisses et encore un peu verts.

Mais alors peut-on se fier à ce qu'il y a marqué sur les étiquettes quand on les achète en grandes surfaces ?
Je doute que le responsable du rayon soit capable de nous dire d'où provient l'arbre et comment il a était obtenu.

Pour nous amateurs de bonsai, c'est quand même important de connaître l'âge de nos arbres, surtout quand ils sont très jeunes.
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Monique
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mer 17 Mai 2006 - 18:04

L'âge est toujours approximatif sauf si on a planté la graine comme je l'ai fait pour la glycine.

C'est juste une indication de taille du tronc. Ca sert seulement à le situer dans la gamme des prix.

On n'en tient pas compte en matière de bonsaï.

Pourquoi dis tu que c'est important pour les débutants ? En quoi est ce que ça change vraiment quelque chose ?

En ce qui concerne le bois vert, le desojoh ,ainsi que d'autres palmatum, peut garder du bois vert une quinzaine d'années. Ce n'est pas un critère non plus.

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MessageSujet: Re: Mon érable   Mer 17 Mai 2006 - 18:05

Je suis bien d'accord avec toi JP et avec les autres.

Je ne dis pas de connaître l'age exact mais une bonne approximation est intéressante. Je dis pour les débutants parce que c'est mon cas, peut-être que quand j'aurais 10, 15 ou 20 ans de culture de bonsai derrière moi ça aura moins d'intérêt.

Voilà, c'est tout.

baiser
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Loup
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mer 17 Mai 2006 - 22:37

Il existe même certaines variétés de palmatum qui ont les feuilles avec le lobe central déformé "d'origine", comme par exemple le shaina ou le beni hime.
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mer 17 Mai 2006 - 22:58

Je ferai des sessions photos en juin....
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MessageSujet: Re: Mon érable   Mer 17 Mai 2006 - 23:02

Cool ! Thanks Michel...Personnellement je n'aime pas tellement les cultivars avec le lobe central des feuilles déformé (arrondi au lieu de pointu le plus souvent). Ce petit défaut attire trop l'attention je trouve...Mais ce n'est qu'une question de goût personnel.
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Mon érable   Dim 21 Mai 2006 - 17:00

Voici l'état ce jour de mon petit érable Carrouf .
La suite en juin....



(pas de panique. On va en faire un beau petit arbre...)
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MessageSujet: Re: Mon érable   Lun 22 Mai 2006 - 12:25

Michel

la coupe drastique effectué sur ton érable peut-elle s'effectuer sur tout les érables.

(champêtre, deshojo, etc...)

et quand est il des autres (prunus charme etc..)

je suppose que les espéce qui ont un gros retrait de séve ne si préte pas du tout

mais quel sont les espéce qui si préte le mieux
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Monique
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MessageSujet: Re: Mon érable   Lun 22 Mai 2006 - 15:32

Les tailles sont possibles sur presque tous les arbres. Quand ils ont une tendance importante aux retraits de sève, je l'indique dans la fiche. C'est le cas du saule, du pyracantha, du jasmin d'hiver, du forsythia, du peuplier et du bouleau par exemple.

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MessageSujet: Re: Mon érable   Lun 22 Mai 2006 - 15:37

Citation :
Quand ils ont une tendance importante aux retraits de sève, je l'indique dans la fiche.

je savais bien qu'il y avait de chose que je n'avais pas lus correctement timidation

mais que je l'avais lus quanT même quelque part
timidation
sans y avoir fait SSufisament Atention ples
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Mon érable   Lun 22 Mai 2006 - 16:21

Tout dépend du type de bourgeonnement aussi.

L'érable taillé donne deux bourgeons en extrémité.
Le prunus 1. Pour lui on essaie de faire bourgeonner en arrière. Comme pour le charme d'ailleurs. On laisse lignifier. On défolie (ou pas) et on taille...
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