| Mon pauvre seigen deviendra beau | |
|
+5Monique Magellan jean-luc AlainK bonansai 9 participants |
|
Auteur | Message |
---|
bonansai sève essentielle
Nombre de messages : 897 Age : 68 Localisation : Schaerbeek, Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 16/11/2004
| Sujet: Mon pauvre seigen deviendra beau Ven 17 Déc 2004 - 0:17 | |
| Bonjour à tous, j'en avais déjà parlé sur l'autre forum peu de temps après mon inscription et me revoici donc avec mon acer seigen. C'est mon premier arbre venant d'une vrai boutique à bonsai. En plus il m'a été offert pour ma fête des pères il y a quelques années, ce qui fait qu'il a pour moi une valeur sentimentale plus qu'esthétique. Du coté esthétique il n'est pas terrible, mais à l'époque je ne le voyais pas. Pendant l'été 2003 il a souffert de la chaleur ainsi que de mon absence et il a perdu des branches ce qui explique sa forme actuelle. Il a bien failli y rester, je pensais qu'il n'allait pas survivre mais après une periode aux urgences et aux soins intensifs il se porte bien. Cette année je n'y ai rien fait, je l'ai laissé se refaire une santé et l'année prochaine je compte lui refaire une beauté. Il a un tronc en forme de bouteille de cocacola, une partie supérieure raide comme un poteau, un coté sans branche à cause de la sécheresse, une branche horizontale qui pourrait me servir de niveau etc, etc, etc... Si quelqu'un a des idées pour améliorer mon seigen, il peut les faire savoir, mais comme c'est mon petit premier, je voudrais bien le garder reconnaissable dans se forme générale. Mais d'abord je voudrais savoir ce qu'il se passe si je coupe à hauteur du trait bleu? Je vous tiendrai au courant des avancements dans la rubrique "arbres en évolution". Merci d'avance et à bientôt, Bonansai
Dernière édition par le Lun 20 Déc 2004 - 18:10, édité 1 fois | |
|
| |
AlainK verte frondaison
Nombre de messages : 1557 Age : 69 Localisation : 45 Date d'inscription : 22/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Ven 17 Déc 2004 - 0:31 | |
| Amon avis, le bourrelet qui correspond à la greffe ne pourra pas s'atténuer.
Je crois que si tu t'en sens la moelle, il faut tenter une marcotte, soit sur le point de greffe, soit plus haut.
En replantant incliné un peu sur la gauche, ça pourrait peut-être donner qque chose de sympa d'ici quelques années...
Alain | |
|
| |
jean-luc haute branche
Nombre de messages : 408 Localisation : Hainaut Belgique Date d'inscription : 17/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Ven 17 Déc 2004 - 8:43 | |
| Bonjour Bonansai,
comme Alain, marcottage pour corriger l'inversion de cônicité.
2 solutions, soit à l'endroit le plus large de la greffe et pour la coupe de la branche au trait bleu, tu peux aussi en profiter pour la marcotter en même temps.
deuxième solution un marcottage au niveau de la fourche pour en faire un double tronc et même solution pour le haut.
L'année du marcottage, ne rien couper, bien le nourrir et le laisser pousser à fond, ne séparer que vraiment si tu as assez de racines et si nécessaire encore laisser la marcotte un an de plus en protégeant de l'hiver.
BàT | |
|
| |
bonansai sève essentielle
Nombre de messages : 897 Age : 68 Localisation : Schaerbeek, Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 16/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Ven 17 Déc 2004 - 9:22 | |
| Merci pour vos réponses. J'ai encore une tite question: Est-ce que je peux faire deux marcottes en série sur un même arbre la même année? Bonne journée à tous. | |
|
| |
jean-luc haute branche
Nombre de messages : 408 Localisation : Hainaut Belgique Date d'inscription : 17/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Ven 17 Déc 2004 - 10:43 | |
| - bonansai a écrit:
- Merci pour vos réponses.
J'ai encore une tite question: Est-ce que je peux faire deux marcottes en série sur un même arbre la même année? Bonne journée à tous. Bonjour Bonansai, oui, tu peux du moment qu'entre les deux marcottes il existe des branches, ce qui est ton cas. BàT J-L | |
|
| |
bonansai sève essentielle
Nombre de messages : 897 Age : 68 Localisation : Schaerbeek, Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 16/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Ven 17 Déc 2004 - 16:12 | |
| En regardant mes photos à nouveau je commence à y voir une semi-cascade. Tant pis alors pour la forme d'origine. Qu'en pense le forum? Je vais tenter un virtuel avec photoshop. :study: | |
|
| |
Magellan haute branche
Nombre de messages : 288 Age : 50 Localisation : Brest (USDA 9b) Date d'inscription : 18/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Ven 17 Déc 2004 - 16:33 | |
| voui, je la vois aussi! mais dans ce cas tu ne regles pas ton probleme de point de greffe... Mag' PS: bon courage pour ton virtuel, et chapeau bas à tous ceux qui en font à la pelle. | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| |
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Ven 17 Déc 2004 - 19:23 | |
| J'en vois une autre inattendue...mais j'ai peur de te faire peur encore que ce soit parfaitement réalisable. | |
|
| |
bonansai sève essentielle
Nombre de messages : 897 Age : 68 Localisation : Schaerbeek, Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 16/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Ven 17 Déc 2004 - 23:04 | |
| Merci pour ces idées, c'est vrai que ça me ferait deux beaux bonsaïs dans quelques années.
Je n'ai pas encore ton oeil expert, j'avais vu une semi-cascade et un ou deux petits riquiquis sans forme.
Ta proposition est nettement meilleure que mes idées et je suis curieux de savoir ce que t'as vu d'autre.
De toutes façons j'ai encore quelques mois pour y réfléchir. J'avais aussi pensé le présenter au cours de Dany, mais comme il vient de chez son collègue, je ne serais pas à l'aise.
Et puis je n'y suis pas encore aux cours chez Dany, j'ai dur à combiner avec mon boulot, ça me fait assez raler. Mon boulot est plus rapide à bloquer mes week-ends que Dany à annoncer ses cours, et Murphy s'en mêle aussi.
Bon week-end Bonansai[/quote] | |
|
| |
AlainK verte frondaison
Nombre de messages : 1557 Age : 69 Localisation : 45 Date d'inscription : 22/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Sam 18 Déc 2004 - 0:40 | |
| Difficile de récupérer ça en quinze jours... Depuis le début, je pense à un truc comme ça : 1ère année : marcotte ET greffe par approche (flèches rouges) 2ème année : laisser grossir la branche de droite un maximun pour rééquilibrer, soigner la cime et la branche de gauche (flèches vertes) années n+ : tailles Je dis ça, c'est parceque Monique fait sa coquette et ne veut pas montrer son projet qui fait peur... Alain | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Sam 18 Déc 2004 - 6:34 | |
| Bon, voila mon idée La branche basse doit être de l'autre côté pour faire un petit arrière plan. Comme tu le sais sans doute, j'ai déjà fait un radeau d'érable qu'on peut voir là http://site.voila.fr/babadubonsai/evol/acik/evacpa.html je ne parle donc pas à la légère même si ça peut impressionner. | |
|
| |
AlainK verte frondaison
Nombre de messages : 1557 Age : 69 Localisation : 45 Date d'inscription : 22/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Sam 18 Déc 2004 - 17:37 | |
| - Monique a écrit:
- Bon, voila mon idée...
Oh, oui ! et sans doute beaucoup plus facile que la marcotte. Alain | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Sam 18 Déc 2004 - 17:42 | |
| Cette solution présente plusieurs avantages.
La greffe disparait.
Les tailles pas bien jolies disparaissent.
Le sujet peut facilement acquérir une personnalité bien à lui.
On ne sacrifie rien.
Comme pendant le nouveau racinement, l'arbre sera dans une jardinière, il pourra grossir...voir même former de nouveaux troncs (ce que les conifères ne font pas en radeau en général )
Sauf l'if, le mélèze... | |
|
| |
Christian fidèle pilier
Nombre de messages : 151 Age : 65 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 17/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Sam 18 Déc 2004 - 20:56 | |
| - Monique a écrit:
- Cette solution présente plusieurs avantages.
La greffe disparait.
Les tailles pas bien jolies disparaissent.
Le sujet peut facilement acquérir une personnalité bien à lui.
On ne sacrifie rien.
Comme pendant le nouveau racinement, l'arbre sera dans une jardinière, il pourra grossir...voir même former de nouveaux troncs (ce que les conifères ne font pas en radeau en général )
Sauf l'if, le mélèze... En plus c'est Noël : sapinv , avec un arbre on fait toute une forêt !!!!! | |
|
| |
bonansai sève essentielle
Nombre de messages : 897 Age : 68 Localisation : Schaerbeek, Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 16/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Dim 19 Déc 2004 - 11:24 | |
| Merci pour toutes ces idées, j'ai l'embarras du choix. L'idée d'Alain garde l'arbre dans sa forme générale d'origine, mais la "greffe par approche", pour un débutant comme moi, m'a l'air effrayant. L'idée de la forêt comme la propose Monique me plait bien aussi, c'est fort , ce serait une création alors que les autres sont des restaurations ou des réparations. Ce n'est peut-être pas de si tôt que j'aurai un érable qui s'y prête comme celui-ci. Les autres propositions m'en font deux arbres par marcottage, c'est tentant également. A moi de choisir, mais j'ai encore quelques semaines pour préparer ça. De toutes façons , j'aurai quelque-chose de bien dans quelques années. Encore merci. Bonansai | |
|
| |
bonansai sève essentielle
Nombre de messages : 897 Age : 68 Localisation : Schaerbeek, Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 16/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Dim 19 Déc 2004 - 18:58 | |
| J'ai pas encore fait mon choix, mais j'ai encore des questions: Pour l'idée d'Alain et la greffe par approche, je devrai déplacer cette branche sur plus de 20°, ça me parrait beaucoup pour un érable. Cette branche ne va-t'elle pas casser en la déplaçant tellement? Pour le radeau, n'est-ce pas en problème de voir l'ancien tronc qui dépasse du sol? | |
|
| |
Toche verte frondaison
Nombre de messages : 1907 Age : 68 Localisation : Belgique Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Dim 19 Déc 2004 - 19:03 | |
| Ce n'est pas un problème puisque c'est le principe du radeau.
Regarde
http://site.voila.fr/babadubonsai/evol/acik/evacpa.html | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Dim 19 Déc 2004 - 19:07 | |
| C'est même souhaitable autrement, c'est une forêt. | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Dim 19 Déc 2004 - 19:14 | |
| Je te le remets en plus grand Deux formes correspondent à ces caractéristiques de plusieurs troncs avec l'ancien tronc visible La forme ikadabuki est une forme en radeau créé à partir d'un tronc couché. la forme netsuranari est un groupe obtenu à partir d'une seule racine rampante. | |
|
| |
bonansai sève essentielle
Nombre de messages : 897 Age : 68 Localisation : Schaerbeek, Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 16/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Dim 19 Déc 2004 - 19:20 | |
| Comme on dit qu'il n'y a pas de questions idiotes: Quand j'aurai coupé les racines actuelles, dans un an ou deux, est-ce que la souche refera des branches ou est-ce qu'elle sera morte ou inutilisable? | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Dim 19 Déc 2004 - 19:31 | |
| Si la motte est toujours en terre, il est bien possible qu'elle fasse de nouvelles pousses.
Mais comme manifestement l'arbre est greffé, on ne sait pas du tout ce qui va pousser. Probablement un palmatum ordinaire.
Mon radeau est un palmatum ordinaire...pas de quoi pleurer je pense.
Alors autant tenter l'expérience et risquer...d'avoir un joli shohin en plus. | |
|
| |
bonansai sève essentielle
Nombre de messages : 897 Age : 68 Localisation : Schaerbeek, Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 16/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Dim 19 Déc 2004 - 20:19 | |
| Et quelle est la periode idéale pour commencer la formation des racines sur le tronc? | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Dim 19 Déc 2004 - 20:23 | |
| Période normale de rempotage fin février début mars, juste avant l'ouverture des bourgeons.
Mettre dans une jardinière assez grande. Le pot que j'avais utilisé au début et qui me semblait grand était envahi de racines en plein mois de juillet et j'ai du transférer dans un pot encore plus grand. | |
|
| |
bonansai sève essentielle
Nombre de messages : 897 Age : 68 Localisation : Schaerbeek, Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 16/11/2004
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau Dim 19 Déc 2004 - 21:08 | |
| Monique a écrit: - Citation :
- Alors autant tenter l'expérience et risquer...d'avoir un joli shohin en plus.
Un shohin,!?!? c'est un autre régistre, ça. Pourquoi pas, je peux essayer, on verra bien ce que ça donnera. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Mon pauvre seigen deviendra beau | |
| |
|
| |
| Mon pauvre seigen deviendra beau | |
|