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 mastic

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haute branche


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MessageSujet: mastic   mastic EmptyDim 1 Jan 2006 - 19:14

faut il mieux prendre du mastic japonais ou peut on simplement resté sur ce qui est vendu en jardinerie???Merci de me dire pourquoi l'un est meilleur que l'autre

bonne annee à tous

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daniel59
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyDim 1 Jan 2006 - 19:28

bonsoir , vaste question c'est un peu comme les substrats tu vas avoir beaucoups d'avis plus ou moins contradictoires
perso j'ai utilisé les deux sortes de mastic et il est vrai que (pour moi) le mastic japonnais est plus adaptés pour les petits arbres donc plus aisés a appliquer les mastic de jardineries sont plus généraux et s'appliquent à tous les arbres et ne sont pas trés "esthétiques"
c'est vrai aussi que j'ai constaté qu'avec le mastic japonnais la cicatrisation me semble plus rapide.

le gros defaut du produit jap c'est son prix nono
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kiki106
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyDim 1 Jan 2006 - 19:36

bonsoir,

il faut aussi faire attention que ton mastic en contienne pas de goudron, pas toujours très facile à faire disparaitre Wink
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Monique
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyDim 1 Jan 2006 - 19:46

J'ai essayé des mastics comme "lac balsalm".
Finalement, je ne me sers que du japonais.

Les raisons principales, c'est d'une part que la cicatrisation se fait mieux, d'autre part qu'on peut former une pastille juste à la bonne taille et l'adapter parfaitement et enfin qu'on peut l'enlever facilement le moment venu ce qui n'est pas le cas des mastics habituels.

Vu le peu de mastic nécessaire puisque les arbres sont petits et les tailles aussi, je pense qu'il faut investir dans une boite à couvercle qui visse.

Dernière qualité, il ne sèche pas et peut être utilisé plusieurs années sans problème.

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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyDim 1 Jan 2006 - 23:17

Bonsoir,

Pour moi, c’est celui-ci :
mastic 0428vl
Pratique (en tube), assez discret et facile a appliquer (avec le mastic, j'ai toujours eu du mal à le faire tenir sur la nouvelle coupe).
De plus cicatrisation hyper rapide.
@+[/img]


Dernière édition par le Ven 6 Jan 2006 - 23:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyLun 2 Jan 2006 - 9:30

bonjour Spongebob

ce mastic n'est il pas vendu pour du mastic à greffer ?
Jen ai un tube et je trouve qu'il colle beaucoup ( un peu comme de la résine ) et qu'il coule un peu trop 'ou la difficulté de l'appliquer correctement sur les coupes..
Personnellemnt j'utilise du Lac Balsam.
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyLun 2 Jan 2006 - 23:41

Salut,

Je trouve justement qu’il est très facile à appliquer :
Un peu sur la coupe et puis je l’étale avec mon doigt mouillé, du centre vers les bords.
Citation :
ce mastic n'est il pas vendu pour du mastic à greffer ?
J’en ai discuté une fois avec M. Bauwens et il m’a affirmé qu’il l’utilisait comme mastic et qu’il était très content de la rapidité des résultats.
Donc apparemment cela semble bien approprié.
@+
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyMar 3 Jan 2006 - 6:05

Quand tu l'enlèves est ce que c'est facile aussi ?

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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyMar 3 Jan 2006 - 8:26

moi je l'ai essayé aussi et pour l'enlever c'est pas facile, colle bcp trop.

Mastic japonais couvercle vert = nickel tip top ;-)
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyVen 6 Jan 2006 - 22:02

John's, tu ne dois pas parler du même mastic. Celui en tube jaune est super. Il n'a qu'un défaut, son prix.
Sinon il se met bien, s'enlève bien. Que des qualités.
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyVen 6 Jan 2006 - 23:04

j'utilise du Lac Balsam, s'enlève t il à la longue?
enfin, il faut faire attention avec les tubes de mastic, ne pas appuyer dessus quand il y a de l'air dedans sinon sa sort en projection et sa retombe sur son pull, c'est le truc qui fait con pendant un atelier! rire
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyVen 6 Jan 2006 - 23:31

Bonsoir à tous,

juste une petite question en passant sourc

Pourquoi voulez-vous enlever ce mastic que vous avez eu dans de peine à mettre ???
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyVen 6 Jan 2006 - 23:37

Le mastic ne donne pas beaucoup de peine à mettre.

On l'enlève une fois que la plaie est cicatrisée d'abord parce que c'est devenu inutile et ensuite parce que ça n'est pas très joli, ça peut nuire à l'esthétique d'un tronc.

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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyVen 6 Jan 2006 - 23:38

c'est un peu le pansement sur un bobo, on enlève pour s'assurer que la cicatrisation soit bien faite, si ce n'est pas tout à fait le cas, on retaille la cicatrice et on remastique
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyVen 6 Jan 2006 - 23:40

C'est un peu comme si on avait mis un sparadrap sur une blessure.

Pourquoi l'enlever ? En plus, si c'est bien collé, ça fait mal.

Mais si on l'a sur la figure, on est pressé de l'enlever.

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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptyVen 6 Jan 2006 - 23:57

Bonsoir,

Je ne suis pas Crésus, mais je ne comprends pas comment le prix d’un mastic peut être trop élevé. Ce n’est pas le genre de truc dont on a besoin de 5 tubes par saison.
10-15 euro c’est 3 paquets de cigarette, quelques bières ou un dvd.
Nos arbres méritent quand même bien cela et comme pour toutes les passions, rien n’est jamais gratuit.
@+
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptySam 7 Jan 2006 - 0:02

Effectivement, même avec le nombre d'arbres que j'ai, une boite de mastic fait plusieurs saisons.

Par contre, l'idée de "trop cher" ne doit pas être considéré isolément.

Quand on débute, il faut tout acheter en même temps. Le mastic, le fil les outils, les arbres et les pots. (plus les livres et revues)

Ca fait beaucoup dans un budget jeune.

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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptySam 7 Jan 2006 - 11:19

Eh bien moi, j'ai du mal à le mettre cette c ... devil ... de mastic. Ca colle partout sauf à l'endroit ou je souhaiterais le déposer !
Mais j'utilise du Lac Balsam, c'est peut-être un début d'explication ... Une autre pourrait être dûe à ma dextérité sourc

Voici, 2 photos de cicatrisations en cours (opérées au printemps 2005) qui appellent plusieurs questions:
- ces cicatrisations ne sont toujours totalement suturées, n'est-ce pas ?
- de plus, je me demande comment je pourrais maintenant enlever ce mastic (ou un autre) pour des raisons esthétiques sans abimés visuellement l'arbre ?

mastic Mastic19ad.th

mastic Mastic29mf.th
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptySam 7 Jan 2006 - 11:35

C'est exactement ce que j'expliquais plus haut. Le lac balsam n'est pas cicatrisant et il est difficile à enlever.

Pour un arbre de jardin, ce n'est pas ennuyeux. Pour un bonsai oui.

Tu pourrais tenter de le ramollir en enrobant l'endroit où il est avec une bande velpeau à peine tiède et en laissant imbiber puis racler doucement.

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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptySam 7 Jan 2006 - 12:45

Je ne suis pas Crésus, mais je ne comprends pas comment le prix d’un mastic peut être trop élevé. Ce n’est pas le genre de truc dont on a besoin de 5 tubes par saison.

Ah bon ?
Comme le fil. J'en ai en permanence une vingtaine de bobines...
Comme les substrats, je dois en utiliser 20 à 30 nouveaux sacs par an....

Je n'ai jamais dit que le prix était un facteur limitatif. J'ai dit "prix élevé". point.
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptySam 7 Jan 2006 - 14:18

Pour revenir aux problèmes techniques, si j'avais utilisé le mastic de SPONGEBOB, quel aurait été (environ) le temps pour cicatriser une plaie comme celles des photos ( je rappelle que celles-ci ont pratiquement 1 an)? Est-ce que la cicatrisation aurait-été meilleure ?
Et enfin, pouvez-vous me confirmer qu'il encore trop tot pour enlever le mastic sur les plaies des photos ci-dessus ?
En effet, j'ai l'impression que ce n'est pas completement rebouché ! A moins que ce que vous appellez "cicatrisation" soit plus sous l'écorce !
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptySam 7 Jan 2006 - 14:23

Pour revenir aux problèmes techniques, si j'avais utilisé le mastic de SPONGEBOB, quel aurait été (environ) le temps pour cicatriser une plaie comme celles des photos ( je rappelle que celles-ci ont pratiquement 1 an)? Est-ce que la cicatrisation aurait-été meilleure ?
Et enfin, pouvez-vous me confirmer qu'il encore trop tot pour enlever le mastic sur les plaies des photos ci-dessus ?
En effet, j'ai l'impression que ce n'est pas completement rebouché ! A moins que ce que vous appellez "cicatrisation" soit plus sous l'écorce !
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptySam 7 Jan 2006 - 15:03

C'est aussi un des avantages du mastic souple, c'est qu'on peut l'enlever pour vérifier l'état de cicatrisation et si nécessaire, le remettre.

C'est important pour les grandes tailles qu'on fait à la cime pour la remplacer par une branche. Dans ce cas, on va vérifier chaque année, recreuser le centre de la cicatrice et remettre du mastic chaque année.

On peut considérer qu'une plaie est cicatrisée quand plus aucun tissu vivant n'est en contact avec l'air libre. Ca veut dire que le fond de la cicatrice est du bois mort et que le tour a refait un bourrelet d'écorce.

Sur ton arbre, difficile de dire sur la photo si la cicatrisation est finie ou non.

En outre, le fait que la cicatrice soit refermée et saine ne signifie pas forcément qu'elle soit acceptable.

On peut être amené à faire de la chirurgie esthétique post-opératoire comme je l'expliquais au dessus en cas de taille importante.

Ca veut dire creuser le centre de la plaie et parfois, écorcher le bourrelet cicatriciel vers le centre pour qu'il progresse dans ce sens et vienne reboucher le trou.

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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptySam 7 Jan 2006 - 17:55

C'est très interressant !

Merci pour ces explications techniques.
Avez-vous des liens qui montreraient la façon de "travailler" une cicatrisation ?
En tout cas, c'est décidé! Je vais changer de mastic avant d'entreprendre la taille d'un acer sourire
Rendez-vous dans le chapitre "erable".
@+


euh !!! en combien de temps ça peut cicatriser 1 plaie mastiquée avec le produit ad hoc tredro
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MessageSujet: Re: mastic   mastic EmptySam 7 Jan 2006 - 17:59

Une petite plaie (1cm de diamètre) peut cicatriser en moins d'une saison. Ca dépend aussi des arbres. Sur un frêne, ça cicatrise en quelques mois.

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