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 aqualit

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colibri
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MessageSujet: aqualit   Lun 12 Déc 2005 - 20:51

Bonsoir,

Dans mes pérégrinations pour trouver un substrat adapté et 'économique' je suis tombé sur l'aqualit dans une jardinerie.




Ca semble plutôt bien, et pas trop poussiéreux.


Le mélange n'est pas particulièrement uniforme, on dirait qu'il y a plusieurs matériaux.


La rétention en eau équivalente à la pouzzolane tamisée lavée, mais toujours largement distancée par l'akadama. Ca acidifie légèrement l'eau d'arrosage.

rappel:
154g pour akadama, puis 210g arrosé soit 36% de son poids, et 56ml d'eau gardée.

à volume équivalent,
175g pour la pouzzolane, puis 209g arrosé soit 19% de son poids, et 34 ml d'eau conservée.


Aqualit
poids à sec 140g, mouillé 173g, rétention d'eau 33ml dans mon godet de référence.

Petit test au momment des rempotages...

Sur la photo du sac, il fait mention de facteur végétatif F17 , est-ce que quelqu'un sait de quoi il retourne?

De même pour les substances nutritives ??? qui favorisent l'oxidation ( rijosepj )du sol et risquent de disparaitre après un préable ( rijosepj ) lavage...
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Toche
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MessageSujet: Re: aqualit   Lun 12 Déc 2005 - 20:57

C'est très intéressant, merci Colibri. Wink
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Monique
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MessageSujet: Re: aqualit   Lun 12 Déc 2005 - 21:00

C'est à rapprocher de l'étude que Malem nous avait faite.

http://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?t=325&start=0

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
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colibri
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MessageSujet: Re: aqualit   Lun 12 Déc 2005 - 22:01

Wink :bigsmurf:

Ca avait bien l'air d'être de la pouzzolane dans le post de Malem; toutes les recherches sont utiles... et la pouzzo au m3 doit l'être, pour qui habite dans le massif central...

Je n'arrive pas à croire que l'on ne trouve pas une alternative à l'akadama. c'est quand même dingue et absurde de faire venir de la terre du Japon!

petite info oubliée: 4 euros 3l, 2kg en jardinerie. pas donné si on a une quinzaine de rempotages en pots de cultures et autres...
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riki
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MessageSujet: Re: aqualit   Lun 12 Déc 2005 - 22:18

Monique a écrit:
C'est à rapprocher de l'étude que Malem nous avait faite.

http://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?t=325&start=0

oh bin c'est exactement ce que j'utilise, je l'achète à Rungis : 1€80 les 5 litres !!!
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jean-luc
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 12:53

riki a écrit:
Monique a écrit:
C'est à rapprocher de l'étude que Malem nous avait faite.

http://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?t=325&start=0

oh bin c'est exactement ce que j'utilise, je l'achète à Rungis : 1€80 les 5 litres !!!

Bonjour Riki,

c'est ce que, entre autre j'utilise aussi.

Pour ma part, je le trouve en sac de 25KG pour, si mes souvenir sont bon +/- 15€, avec en plus à l'achat de 4 sacs, un sac gratuit.

c'est vendu en tant que substrat d'étang, il y a plusieures sortes de substrat d'étang, mais il y en a un qui est comme l'aqualit.

BàT

J-L
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riki
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 13:04

bonjour Jean Luc,
et 1litre pèse combien (désolé rupture de stock !), pour voir si on est dans le même ordre de prix,
tu l'utilises depuis longtemps ?
j'avais peur en prenant ça (depuis avril seulement) que se soit trop rond, trop doux en comparaison avec les autres qui ont beaucoup plus d'aspérités,
et enfin ton degrés de satisfaction ?

Amicalement Eric
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jean-luc
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 15:58

riki a écrit:
bonjour Jean Luc,
et 1litre pèse combien (désolé rupture de stock !), pour voir si on est dans le même ordre de prix,
tu l'utilises depuis longtemps ?
j'avais peur en prenant ça (depuis avril seulement) que se soit trop rond, trop doux en comparaison avec les autres qui ont beaucoup plus d'aspérités,
et enfin ton degrés de satisfaction ?

Amicalement Eric

Bonjour Eric,

depuis quelques années, j'ai déjà fait des essais avec 100% d'aqualit, cela marche mais il faut suivre avec les arrosages.
En général je l'utilise, avec de l'écorce +/- 10% et de l'akadama pour " adoucir le mélange, car sinon ce n'est que du caillou.

Pour ma part je ne les trouve pas trop rond, juste parfois un peu gros pour les plus petits pots, mais là il suffit d'en casser la quantité nécessaire.

Pour le poids, je ne sais pas je n'ai jamais passé mon temps à le peser.

Gros avantage de ce substrat, il est réutilisable après sechage et nettoyage.

BàT

J-L
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 18:10

On dirait un mélange de pouzzolane, machefer, sable de quartz....
Trop cher....
Je pense que c'est bon pour vous dans le Nord où il flotte beaucoup.
Les facteurs F17 et autres c'est un peu comme les éléments nutritifs pour cheveux dans les shampoings. Du pipo, non ? souridou
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daniel59
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 19:48

Sans vouloir tomber dans le chauvinisme Michel,la quantité d"eau qui tombe dans le Nord et dans le Sud est à peu
prè equivalente c'est la repartition dans les périodes de l'année qui change et la densité ce qui explique les innondations dans le sud.les departements du Nord sont actuellement en manque d'eau. Wink
Nous avons un avantage sur vous aussi n'ous n'avons pas besoins d'avoir toujours l'arrosoir à la main rijosepj
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 19:57

tiens, pour appuyer ce que tu dis, notre administrateur préféré sur artbonsaï, Frédéric, nous a fournit ça :

http://artbonsai.alloforum.com/sujet-2715-0-21090-0-0-1-397628-1.html
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 20:00

je vois que nous fréquentons les même lieux de perditions rijosepj
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riki
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 20:37

et sans aucun regret sourc
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 21:01

En tout cas, je trouve que Colibri a fait un super boulot et à ce titre, je l'en remercie à nouveau.

Je trouve qu'on devrait faire un tableau comparatif des différents substrats et le mettre en Post-it.
Ça pourrait être intéressant pour chacun d'entre nous.

Si quelqu'un veut ce lancer ...
Après un premier essai, on pourrait essayer d'améliorer le travail tous ensemble. Wink
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 21:04

Idem..

Mais :
ce n'est pas parcequ'il pleut moins à St Quentin qu'à Bordeaux qu'il faut en tirer des conclusions hâtives

Par exemple Bordeaux est très arrosé l'hiver quand les arbres ne poussent pas. Alors qu'il y ait un tonneau d'eau ou une caraffe cela n'a pas d'importance.

Ce qui est important c'est la quantité d'eau qui tombe d'avril à juin et même d'avril à octobre; Non ?

Or je crois que globalement il y a moins d'eau au sud dans cette période que dans le nord.
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 21:28

Bonsoir Michel,

Je ne suis pas sûr qu'on se comprenne.

Ce que je voudrais, c'est un tableau qui me dirait qu'avec tel substrat je peux m'attendre à telle ou telle qualité, tandis qu'avec cet autre substrat je peux en espère les qualités ou les effets inverses.

Ce serait à chacun d'adapter son choix selon le climat de sa région et bien sûr selon la variété du bonsaï.
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 21:42

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colibri
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 23:01

Oups, j'avais zappé la deuxième page du post de Malem. timidation c'était bien ça.

Je me suis juste contenté de mettre une bandelette de ph sous l'eau qui sortait du pot...et une sous le robinet...pas bien précis!
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 23:48

je ne me casse vraiment plus la tête.

Grosse granulométrie : arbres en formation
Petite granulométrie : arbres matures

Conifères : + de graviers
Feuillus : + d'organique
Tropicaux 100 % granuleux.

En gros c'est ce que je fais. En plus je récupère mes substrats , les mélange, les tamise.
J'ai donc des mélanges de pumice + pouzzolane + Akadama
+ Terra rossa.

Et j'utilise aussi ces éléments purs selon les cas (culture en particulier)

Toche, je vais essayer de te faire un tableau
Comme ça je serai plus sérieux.
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Céline
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MessageSujet: Re: aqualit   Mar 13 Déc 2005 - 23:51

est-ce que tu mets aussi du charbon dans tes substrats Michel ?
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MessageSujet: Re: aqualit   Mer 14 Déc 2005 - 8:11

Michel Sacal a écrit:



Toche, je vais essayer de te faire un tableau
Comme ça je serai plus sérieux.



Meeeerci Michel.
C'est très bien de savoir lire entre les lignes.Wink
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MessageSujet: Re: aqualit   Mer 14 Déc 2005 - 8:33

Michel Sacal a écrit:
je ne me casse vraiment plus la tête.

Grosse granulométrie : arbres en formation
Petite granulométrie : arbres matures

Conifères : + de graviers
Feuillus : + d'organique
Tropicaux 100 % granuleux.

En gros c'est ce que je fais. En plus je récupère mes substrats , les mélange, les tamise.
J'ai donc des mélanges de pumice + pouzzolane + Akadama
+ Terra rossa.

Et j'utilise aussi ces éléments purs selon les cas (culture en particulier)

Toche, je vais essayer de te faire un tableau
Comme ça je serai plus sérieux.

Bonjour Michel,

idem que toi, juste deux types de mélange

pour conifères et feuillus, je n'ai pas de tropicaux et bien sûr pour les deux azalées que j'ai, kanuma.

BàT

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MessageSujet: Re: aqualit   Mer 14 Déc 2005 - 8:37

Michel Sacal a écrit:

Toche, je vais essayer de te faire un tableau
Comme ça je serai plus sérieux.
Voila une idée qu'elle est bonne sourc clapo
Michel lorsque tu feras ton tableau, pourrais tu y incorporer des indications pour les personnes qui n'ont pas le temps de surveiller leur progéniture tous les jours parce que malheureusement il n'ont pas la chance de travailler dans le domaine du bonsaï.
Je m'explique : j'ai déja fait l'expérience de travailler avec des substrats indiqués par des proffessionnels et le résultat à été catastrophique parce que je n'avais pas le temps de suveiller tous mes arbres. Depuis je diminue toujours les quantités de substrats neutres ( kiryu, gravier, etc) pour rajouter un peu plus de terreau grossier ( je le tamise pour enlever la "poussière ).
Merci Wink
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MessageSujet: Re: aqualit   Mer 14 Déc 2005 - 19:44

Michel Sacal a écrit:
Idem..

Mais :
ce n'est pas parcequ'il pleut moins à St Quentin qu'à Bordeaux qu'il faut en tirer des conclusions hâtives

Par exemple Bordeaux est très arrosé l'hiver quand les arbres ne poussent pas. Alors qu'il y ait un tonneau d'eau ou une caraffe cela n'a pas d'importance.

Ce qui est important c'est la quantité d'eau qui tombe d'avril à juin et même d'avril à octobre; Non ?

Or je crois que globalement il y a moins d'eau au sud dans cette période que dans le nord.

c'est exactement ce que je disait , Wink mais n'est ce pas aussi une conclusion hâtive que de dire que dans le Nord il pleut tout le temps devil
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: aqualit   Mer 14 Déc 2005 - 22:23

Le tableau ce sera plus tard, car là je suis surbooké. Avec ChristopheD on refait en entier le site EDG.
Ce sont des milliers d'images, des textes à revoir, plein de trucs à jeter (les fiches Monique..). On voudrait le mettre en ligne après les fêtes.

Céline, je mets du charbon de bois bien recuit (actif) dans les couches basses des pots... chaque fois que j'y pense..

je le fais systématiquement pour les yamadori.. et pour les arbres de grande valeur...
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