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 Eté fatal pour mon Chêne ?

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Franz
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MessageSujet: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyDim 27 Nov 2005 - 17:37

Une petite dernière pour ce soir, cet été, en rentrant de vacance j'ai retrouvé mon chêne avec les feuilles toutes sèches(vertes) et celà malgré l'arrosage effectué par mon filleul...
Je l'ai misà l'ombre et arrosé légèrement mais il n'est pas revenu. Je ne l'ai pas jeté bien-sûr et hier j'ai commencé à mettre mes arbres à l'abris et quand j'ai dépoté mon chêne, j'ai vu que les racines étaient encore...heu...claire, elles n'avaient pas l'air d'être mortes.
Qu'en penses-tu? A-t'il encore une chance, sachant que c'était quand-même un arbre vigoureux?
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Monique
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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyDim 27 Nov 2005 - 17:46

Il n'est pas forcément mort. Il a pu être déshydraté par le vent.

Il va falloir le conserver absolument hors gel tout l'hiver. Et t'armer de patience parce que le chêne n'est pas parmi les plus précoces au démarrage.

Les chênes ont assez mauvaise réputation parmi les bonsaillistes et pourtant, je trouve que c'est un arbre plein de ressources et très volontaire.

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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyDim 27 Nov 2005 - 20:16

J'espère bien pouvoir le sauver, à mon avis il a un "fort potentiel", voici une photo prise le 15.05.05:
Eté fatal pour mon Chêne ? A1505053uh.th
Bonne soirée et...
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Monique
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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyDim 27 Nov 2005 - 20:24

Il a un beau tronc.

On peut obtenir facilement des branches supplémentaires mais pour l'instant...

Vivement le printemps.

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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyDim 27 Nov 2005 - 22:52

J'ai eu un problème similaire avec un chêne et il n'est reparti qu'un an après et surtout n'importe comment.
Bien sur je n'en ferai plus rien sinon un arbre de jardin mais comme le dit notre fée , avec les chênes il faut être très patient.
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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyLun 28 Nov 2005 - 9:12

J'adore ces arbres, en 98, je n'avais pas encore de maison à moi avec un jardin, mes arbres étaient chez ma belle-mère.
J'avais un beau chêne yamadori dans une coupe plate...j'avais! En revenant le WE il a dù prendre un coup de chaud...je vais rechercher la photo et la scanner.
J'en ai un autre en "préparation", celui-ci est en bac et pourtant ses feuilles sont déjà toutes petites. Au printemps je le tournerai dans son bac pour profiter du soleil et supprimer son pivot.
Eté fatal pour mon Chêne ? Cchnebac1505052zb.th
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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyLun 28 Nov 2005 - 15:53

Le seul hic, c'est qu'en pot le chêne a un racinaire très faible. Il n'a plus de pivot et vit sur ses radicelles.
Donc il faut être prudent tout le temps.
Arrosage
Chaleur
froid
nature du substrat

Franz pour ton chêne, si tu veux en faire quelque chose il te faudra te résoudre à couper toutes les branches pour le fairebourgeonner en arrière. Pas en2006, mais en mars 2007. En 2006 tu devrais le mettre dans un énorme pot de culture pour qu'il pousse à bloc. Pour le moment seul le tronc a un potentiel. les branches sont disproportionnées...
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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyLun 28 Nov 2005 - 16:20

Disproportionnées, c'est-à dire trop grosses?
Je pensais aussi à ne plus le remettre dans son pot, je vais le laisser tranquille dans un grand "bac" en espèrant qu'il rebourgeonnera.
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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyLun 28 Nov 2005 - 16:39

Il y a une technique simple pour faire bourgeonner le chêne où on veut mais c'est encore trop tôt.

Quand tu l'auras fait rebourgeonner, tu pourras supprimer les branches trop lourdes.

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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyLun 28 Nov 2005 - 17:15

ça m'intéresse aussi votre truc pour faire bourgeonner en arrière.

Une petite promo achetée chez Danny Use en janvier dernier
Eté fatal pour mon Chêne ? Quercusrobur15cn

et avec ses feuilles en juillet.
Eté fatal pour mon Chêne ? Quercusrobur27yh
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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyLun 28 Nov 2005 - 17:20

Emballage avec du raphia.

Pratiquer des incisions là où tu souhaites des bourgeons.

Tourner les incisions face au meilleur ensoleillement. Pour obtenir de la lumière, le chêne va émettre de nouveau bourgeons à chaque petit trou qui apporte de la lumière à l'écorce.

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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyLun 28 Nov 2005 - 17:28

Merci Monique.

Tu dis à Franz que c'est encore trop tôt. Alors, quelle est la bonne période ?

Devrais-je moi aussi couper toutes les grosses branches après le rebourgeonnement ?
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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyLun 28 Nov 2005 - 17:31

Je dis a Franz que c'est encore trop tôt mais pas pour une question de saison.

Son arbre a besoin de se refaire une santé et ce n'est pas le moment d'occulter une partie de l'écorce.

Le bon moment, c'est au sortir de l'hiver quand les bourgeons sont encore fermés. C'est bien plus facile pour poser le raphia et c'est le soleil de printemps qui fera venir les nouveaux bourgeons.

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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyLun 28 Nov 2005 - 17:37

Je ferai ça au printemps.

Que penses-tu de la première branche de gauche ? Elle est déjà trop vieille que pour l'abaisser sans faire de casse et je la trouve trop "montante" comme ça.

Si je tentais un bourgeonnement un centimètre en dessous ou au dessus pour la couper ensuite, qu'est-ce que tu en penserais ?
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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyLun 28 Nov 2005 - 18:09

A vrai dire, ce n'est pas un arbre facile.

Cette branche est lourde et même si tu la courbais, elle serait trop lourde pour l'ensemble de l'arbre.

Si tu l'enlèves, cette partie est vide avec une bosse pas trop top.

Si tu veux faire sortir un bourgeon au dessus, ce sera difficile parce que justement, cette branche pompe assez d'énergie pour que l'arbre n'ait pas besoin de faire un bourgeon à cet endroit.

En dessous, ça va marcher parce que rien ne sera sur le trajet de la ligne de sève mais tu auras une branche trop basse.

Enlever la branche va faire deux cicatrices assez grosses côte à côte.

Une solution serait sans doute de faire grossir le tronc puis de réunir les deux cicatrices en une seule et de faire percer des bourgeons au dessus. Joli mais le chêne ne grossit pas bien vite.

Une autre solution plus rapide serait de supprimer la partie haute et au contraire de reconstruire toute la ramure sur cette branche basse montante qu'il serait facile de remettre dans l'axe.

Dans ce cas, la vilaine cicatrice disparaît et les branches raides aussi. Il faut compter 3-4 ans pour avoir une nouvelle jolie ramure mais l'arbre serait équilibré.

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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyLun 28 Nov 2005 - 23:03

Tiens,pour vos chênes, JC a montré la voie à suivre sur un noisetier.

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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyMar 29 Nov 2005 - 6:27

Ce serait une grosse erreur que de comparer chêne et noisetier.

Si on coupe une grosse branche du chêne, elle meurt. Pas sur le noisetier.

Le noisetier peut survivre dehors en pot tout l'hiver même par grand gel. C'est le plus solide de tous.

Le chêne ne le peut pas.

Les deux ont tendance à faire de nouvelles pousses à la base.

Contrairement à ce qu'on croirait, c'est le chêne qui réagit le mieux si on bouture ces pousses.

Le chêne accepte une nanification extrème des feuilles.

Le noisetier peut rester en plein soleil. Le chêne ira mieux en ombre mouvante qui est la protection essentielle contre l'oïdium autrement c'est traitement continuel.

Donc, il ne faut pas confondre.

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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyMar 29 Nov 2005 - 17:59

Monique a écrit:

Le noisetier peut survivre dehors en pot tout l'hiver même par grand gel. C'est le plus solide de tous.

Le chêne ne le peut pas.


Oups ! dois-je comprendre qu'il serait mieux en serre froide pour l'hiver ?

Et dire qu'il a été décoré de 20 cm de neige ce week-end !
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Monique
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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyMar 29 Nov 2005 - 18:07

La neige n'est pas dangereuse pour lui. Tant qu'il neige, il ne gèle pas.

Actuellement, tout a fondu.

Ce qu'il ne faut pas, c'est que les racines restent gelées.

Si le "vrai" hiver s'annonçait, il faudrait le mettre en serre froide mais rien ne presse. C'était juste un échantillon.

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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyMar 29 Nov 2005 - 22:45

J'avais prévu le même hivernage que pour les érables et les conifères : dehors dans des caisses à poisson recouvertes au ras du pot de copeaux de bois. Voile d'hivernage à portée de main dès un assaut musclé de bonhomme hiver.

Je l'ai acheté chez Danny Use en janvier et il a terminé l'hiver dans la serre froide puisqu'il venait aussi d'une serre froide chez Danny.

Bon, ben il va aller tenir compagnie aux serissa, aux azalées, aux oliviers et aux sageratia.
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MessageSujet: Re: Eté fatal pour mon Chêne ?   Eté fatal pour mon Chêne ? EmptyMar 29 Nov 2005 - 23:02

Monique, c'est de la démarche dont je parlais. Je ne disais pas de cultiver le chêne comme le noisetier.
Les branches du chêne se travaillent comme celles du genévriers, par tailles réductrices successives.
ou bien par défoliation + taille et bourgeonnement arrière.

mais le but est de refaire les branches et ne pas garder les actuelles..
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