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 soucis avec ilex

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Monique
kiki106
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MessageSujet: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyDim 18 Sep 2005 - 23:10

bonsoir,

j'ai acheté un ilex le 30 juillet
j'ai décidé de le transpoter de suite
oh surprise ses racines étaient dans de la glaise et du ...CIMENT !!!

j'étais bonne pour un rempotage dans les règles
ce fut très très dure
je pense ne pas avoir laissé trop de cadavre de racines

il est maintenant dans 100% d'akadama
trois jours après et ce pendant 15j-3 semaines il a fait pleins de nouvelles feuilles

mais malgrés cela il perdait des feuilles, peu au début et de plus en plus
je pensais que le rempotage avait favorisé un renouvellement mais les nouvelles feuilles ne remplacent pas les anciennes

depuis 1 semaines il est sous sac plastique (j'ai surement trop tardé)
mais depuis lors les feuilles sèchent trois fois plus vite, tombent et la branche fini aussi par mourrir

je ne sais plus quoi faire ? est-ce que le sac plastique est une bonne solution finalement ? y a t il autre chose à faire ?

depuis le rempotage il n'a pas vu le soleil mais reçoit une très forte luminosité, est-ce insuffisant ?

je vous joint des photos où l'on voit bien les niveaux de sêcheresse :
soucis avec ilex Dscn35713tx.th

soucis avec ilex Dscn35724jj.th

soucis avec ilex Dscn35736rq.th

si vous avez des idlum je prends bien volontiers
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyDim 18 Sep 2005 - 23:45

d'autres photos :

soucis avec ilex Dscn35749cj.th

soucis avec ilex Dscn35755gh.th


cache
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Monique
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyLun 19 Sep 2005 - 8:56

Je pense que tu n'as pas bien fait glisser les grains bien partout entre les racines et tassé ensuite. Il a du rester une poche d'air et une ligne de sève n'est plus alimentée.

Essaye de faire descendre la terre partout avec une baguette.

J'espère qu'il n'est pas trop tard pour cette branche.

Le sac n'y est pour rien. Il ne s'agit pas d'un développement de pourriture mais d'un dessèchement.
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyLun 19 Sep 2005 - 10:06

bonjour,

merci Monique je vais essayer de faire glisser les grains sans le dépoter, j'espère que ce sera suffisant

je conserve le sac pour le moment

tout le bas est déjà mort, il a déjà perdu un bon tiers de son feuillage, et je pense que tout le haut est en train de mourrir. Tant pis, si au moins il survit je le reformerai
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Jean-Christophe
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyLun 19 Sep 2005 - 11:47

Le problème semble localisé à une partie de l'arbre. Je pense comme Monique que tu as mal fait pénétrer l'akadama entre les racines. Ou alors tu as coupé trop sévèrement une racines.

Je crains que ce ne soit trop tard pour corriger ton erreur, voilà maintenant 2 mois que tu l'as rempoté. De plus une fois humide, l'akadama va s'effriter, tu va la compacter et non la faire pénétrer.

La partie vivante semble en bonne forme, tu pourras sans doute reformer un bonsai avec elle.

Bonne chance.
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyLun 19 Sep 2005 - 13:30

merci jean christophe,

je vais essayer tout de même de la faire pénétrer mais le plus délicatement possible, manquerait plus que maintenant je créer une pourriture des racines avec de l'akadama en bouilli

je ne suis pas sure que cela ne se généralise pas, je surveille mais...

je vous tiendrais au courant

sourire
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyLun 19 Sep 2005 - 13:52

Laisse sécher un peu la terre avant d'essayer de faire glisser l'akadama. Il résistera mieux.
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyLun 19 Sep 2005 - 15:03

oui c'est ce que je pensais faire suite au message de jean-christophe

sourire
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyMar 20 Sep 2005 - 12:34

bonjour,

que penseriez vous d'un rempotage maintenant ?

en sachant que cet ilex restera en intérieur et donc ne connaitra aucune gélée (il sera à environ 14°).

d'autres feuilles se mettent à sécher sur la partie "vivante" et je commence sérieusement à m'inquiéter. tous les jours ça empire.

je sais bien qu'il faut éviter de chatouiller les racines d'un feuillu qui est sensé faire ces réserves, mais là vraiment je me demande si ça ne serait pas sa dernière chance nono

(le rempotage de cette été était en fait un transpotage amélioré, je n'ai pas pu retirer tout le ciment car des racines auraient cassé dès leur bases. j'ai pensé (surement à tord) que la racine avait pu vivre jusque là et qu'elle pourrait donc attendre le printemps, période plus propice aux tailles sévères de racines)

alors votre avis ? sourc
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyMar 20 Sep 2005 - 13:04

A mon avis, le transpotage a fait plus de mal que de bien.

Voir le commentaire au sujet de l'azalée de bonanzai.

Avoir deux densité de terre différente côte à côte est extrèmement difficile à gérer. Soit l'eau coule dans la densité faible et le centre n'a rien, soit s'il pleut tout le temps, le centre reste trempe alors que le tour est déjà sec.

Un nouveau transpotage ne servirait à rien. Il faudrait un vrai rempotage avec les risques quand on le fait à contre temps.

Mais franchement, comme bonansai, je crois que tu vas devoir en passer par là.

Peut être même faire un traitement à l'aliette si tu trouves des racines pourries.
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyMar 20 Sep 2005 - 13:39

bon bah j'ai pas le choix je crois, et puisque j'ai ton feu vert alors : rempotage !!!

je vais utiliser la même akadama

je regarderai bien l'état des racines, et alliette en cas de besoin

lequel est le mieux ? (je sais que les deux ne sont pas compatible)
1/ rempotage + stimulant pour racines (bière blonde car le tonus V est une infection en appartement) ou
2/ rempotage + sac plastique

je crois que c'est l'acte de la dernière chance pour lui cry_89
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyMar 20 Sep 2005 - 14:02

Rempotage + stimulant pour les racines. Il en aura bien besoin.
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyMar 20 Sep 2005 - 14:10

ok c'est noté, merci beaucoup

je vous tiendrai au courant de la suite des évènements
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptySam 24 Sep 2005 - 14:10

bonjour,

ayé l'ilex est rempoté
c'était pas joli joli la dedans (mais pas catastrophique non plus). beaucoup de radicelles noires et molles : cuic :D
il n'y avait que le bout qui avait commencé à pourrir.
j'ai enlevé plus que nécessaire de peur que ça continu.
maintenant alliette et bière blonde (1/3 pour 2/3 d'eau)

puis-je les donner en même temps ?

je vais faire des recherches car je ne sais pas comment on utilise l'alliette, mais je suis confiante vous en avez déjà surement parlé croiroug

maintenant reste plus qu'a prier Wink
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptySam 24 Sep 2005 - 14:17

je viens de lire que le hb 101 ne sent pas.
je le préfère donc à la bière (odeur de vieux bar très peu pour moi rijosepj ).

je modifie donc ma question : puis-je l'associer à l'aliette ?
dois-je espacer les deux traitements ?
l'aliette j'ai lu que c'était deux traitements à 15j d'affilé c'est ça ?

merci encore
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptySam 24 Sep 2005 - 15:22

Bonjour,

Personellement, je commencerais avec l'Aliette, et si tout va bien, un petit coup de HB101 ou de Tonus V ou de bière pour lui remonter le moral.

L'Aliette est un traitement lourd (mais visiblement pas "destructif") pour l'arbre, et la bière lui sera bénéfique une fois que l'Aliette aura "tuée" les vilains champignons de racine qui lui font du mal ples .

Mais ce n'est que mon avis... sourc

A+
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptySam 24 Sep 2005 - 17:28

bonsoir Tom,

ce n'est pas la première fois que tu me conseilles, et jusque là tes conseils étaient tous judicieux baiser

je vais donc suivre celui-ci aussi

par contre je garde l'idée du stimulant racinaire sous le coude puisque Monique m'a écrit qu'il en aurait bien besoin (et Monique ne se trompe jamais non plus Wink)

Merci à toi

à bientôt pour des nouvelles (de bonnes j'espère)
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptySam 24 Sep 2005 - 17:50

Pour l'aliette (Fosétyl-Al), tu suis les indications du fabricant. C'est bien ça : 2 traitements à 15 j d'intervalle.

Les autres produits Bière, HB 101 ou autre Superthrive, Tonus V ou Rainbow, t'en met si ça peut te rassurer, mais n'oublie pas le plus important : l'aliette.

PS j'éviterais les mélanges "détonnant" genre Aliette + Bière. Espacer chacun de quelques jours.
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptySam 24 Sep 2005 - 18:00

bonsoir Jean-Christophe

tu penses aussi que la priorité doit aller à l'aliette, vous êtes tous d'accord c'est rassurant.

aujourd'hui je n'en ai pas trouvé mais demain j'ai encore trois pépinières et jardineries à faire, donc j'espère que dès demain je pourrais commencer le traitement

Je lis assez régulièrement que le stimulant racinaire post rempotage (en dehors des bonnes périodes) est vivement conseillé c'est pourquoi j'en parle. et comme Monique pense qu'il risque d'en avoir besoin je préfère en mettre histoire qu'il ai toute ses chances. mais on verra ça dans quinze jours après l'aliette.

toi tu n'es pas pour les stimulants ?

j'ai eu mon premier bonsaï à l'automne dernier alors je prend tous les conseils qu'on veut bien me donner Wink
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptySam 24 Sep 2005 - 22:00

Bonjour,

Le stimulant racinaire est effectivement très bon, mais surtout APRES avoir remis en état les racines.

Si tu tentes de stimuler la pousse des racines sur un arbre dont les racines sont mal en point, cela n'aura aucun effet positif. sourc

J'ai déjà perdu un Ficus (et oui !!!) en faisant cela (Aliette ET Tonus V). timidation

Donc, tu traites à l'Aliette sur 15 jours et tu attends 1 semaine avant de stimuler les racines. sourire

A+
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptySam 24 Sep 2005 - 22:17

oui oui j'avais bien compris

je vais faire tout comme tu le dis Wink
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyDim 25 Sep 2005 - 14:53

bonjour,

j'ai acheté de l'aliette ce matin. je ne comprend pas quellles sont les doses à utiliser, ni même la fréquence d'utilisation (ils ne font pas mention de 2 doses à 15j d'intervalles)

voici un scan de la boite :
soucis avec ilex Alietterecto5ku.th soucis avec ilex Alietteverso2tm.th

puuisqu'il s'agit d'un problème racinaire je dois traiter par arrosage et non pulvérisation, et puisque ce n'est pas à titre préventif, je dois donc me fier à la ligne numéro 1 : donc 10g pour 10 litres d'eau. oui ?
mais c'est là que je suis surprise : 3 à 5 traitements de Mars à Octobre

qu'en pensez-vous ?

merci de votre aide sourire
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyDim 25 Sep 2005 - 21:45

personne ne sait ? cry_89
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyDim 25 Sep 2005 - 21:56

Oui, pour le dosage c'est ça.

Pour la fréquence d'utilisation, pourquoi tu ne nous crois pas ???? Y a pas de risques.
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MessageSujet: Re: soucis avec ilex   soucis avec ilex EmptyDim 25 Sep 2005 - 22:46

mais bien sur que je vous crois Jean-Christophe Wink

je pensais que peut être la fréquence d'utilisation pouvait varier selon le dosage, ou je ne sais quoi.

ce n'est pas le cas, tant mieux, ça n'en sera que plus facile pour s'en souvenir :D

bonne soirée sourire
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