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 un petit pin sans pretention

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cicoit70
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MessageSujet: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptySam 17 Sep 2005 - 13:37

voila un petit pin sans pretention, juste pour se faire la main....
il vient de grand surface lui aussi et il n'etait pas tres cher Wink

avez vous des conseils de mise en forme ou je le garde comme ca?

un petit pin sans pretention Pinus15zg

un petit pin sans pretention Pinus31ir
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptySam 17 Sep 2005 - 19:07

Il n'est pas si mal.

Il va falloir le religaturer et aussi supprimer les pousses trop puissantes à la tête pour qu'il ne se dégarnisse pas plus dans le bas.

C'est un bon petit arbre pas mal du tout pour t'entrainer à la ligature principalement.

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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptySam 17 Sep 2005 - 21:03

monique, je suis heureux de voir qu'a tes yeux il n'est pas trop mal Wink baiser

par contre t'as oubliè que je suis "nul" en bonsai et donc qu'il faut m'expliquer les choses doucement Wink sourire


donc partons du debut sourire

"Il va falloir le religaturer "

tu parles la que des branches ou du troncs aussi?

il faut que je plie les branches vers le bas pour lui donner un air de vecu n'est pas?

".......et aussi supprimer les pousses trop puissantes à la tête "

la par contre je n'ai pas trop bien compris:
moi je croiait qu'il fallait pincer les nouvelles pousses le printemps prochaine..... ples
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptySam 17 Sep 2005 - 21:10

effectivement, il faut mettre un fil et redescendre doucement les branches comme si le poids des neiges et des pluies les faisait pencher.

Il faut passer par le tronc au moins deux fois entre chaque branche.

Pour les pousses, il faut effectivement les pincer au printemps mais dans le cas de ton arbre, elles n'ont pas été pincées à temps.

Elles ont donc poussé tout droit et comme elles sont à la cime, elles sont tellement puissantes que l'année prochaine, c'est elles qui auront le plus de bourgeons et en plus tout au bout ce qui déformera encore l'arbre un peu plus.

C'est pour ça que ces grandes pousses qui piquent à la verticale doivent être supprimées maintenant.

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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptySam 17 Sep 2005 - 21:21

les quelles il faut exactament supprimer?
peux-tu s'il te plait les indiquer sur la photo? et ou il faut couper? a la base de ces pousses ou il faut laisser quelques aiuguilles?
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptySam 17 Sep 2005 - 21:32

Tu vas d'abord ligaturer les branches.

Puis amener des fils plus fins jusqu'à la base des petites touffes.

Les branches basses ne doivent pas être touchées.

C'est juste à la pointe que tu vas trouver quelque chose comme ça.

Il faut couper à ras suivant le trait rouge.

un petit pin sans pretention Pin7xx

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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptySam 17 Sep 2005 - 21:56

je crois avoir compris....mais je ne suis pas sur 100%

donc pour securitè demain je farai des photos de pres de l'apex sur les queles j'indiquerai les endroits ou je pense il faudrait couper et tu me diras si j'ai bien compris....daccord?
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyDim 18 Sep 2005 - 7:02

D'accord

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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyMar 20 Sep 2005 - 9:29

j'ai fait les photos mais la fonction macro de mon appareil n'est pas genial (ou je n'ai rien compris a comment ca marche car ce n'est pas mon appareil mais celui de ma belle-mere........)

je vais donc faire un schema pour expliquer

un petit pin sans pretention Schemapin6by

Monique, par rapport a ton dessin la situation de l'apex est un peu differente car pour chaque branche qui forme la cime de mon arbre, il n'y a pas de pousse central (elles ont toutes été supprimées) mais il y a que les 4 pousses laterales qui forment une couronne........donc les queles faut supprimer pour degager la cime?
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyMar 20 Sep 2005 - 9:37

Si le bourgeon terminal a déjà été supprimé, c'est bon.

Normalement des pousses devraient sortir entre les aiguilles que tu indiques.

Laisse les bourgeons sortir.

Ceux qui sont bons sont ceux qui pointent vers l'extérieur de la ramure.

Le bourgeon central pousse toujours plus fort. Il faut l'enlever rapidement dans la partie haute de l'arbre pour éviter que cette partie devienne trop puissante.

Les plus petits vont se mettre à gonfler. Tu pourras sélectionner dans ceux là.

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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyMar 20 Sep 2005 - 9:50

J'ai sélectionné deux zones sur tes photos pour que tu puisses comprendre.


un petit pin sans pretention Pinpin10kr

Ici, tu as trois pousses. Il ne doit y en avoir que deux.

Le mieux est de supprimer la plus puissante et d'incliner un peu la branche. La petite pousse de l'intérieur va alors prendre la place en bout de branche.

un petit pin sans pretention Pinpin23hl

Sur ce détail, tu vois qu'il y a des pousses puissantes et longues qui pointent vers le ciel. Tu peux les supprimer pour repartir sur les autres pousses plus faibles et plus serrées.

Plus tu vas aller vers la cime, plus tu vas rencontrer des pousses de ce type.

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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyMar 20 Sep 2005 - 11:20

"Si le bourgeon terminal a déjà été supprimé, c'est bon."

je confirme....il a été supprimé

"Normalement des pousses devraient sortir entre les aiguilles que tu indiques."

c'est correct, des bourgeons sont deja visibles (en couronne autour du bourgeon central qui a été supprimé)

"Laisse les bourgeons sortir."

daccord

"Ceux qui sont bons sont ceux qui pointent vers l'extérieur de la ramure."

compris

"Le bourgeon central pousse toujours plus fort. Il faut l'enlever rapidement dans la partie haute de l'arbre pour éviter que cette partie devienne trop puissante."

je le fairai quand il en aura a nouveau....

"Les plus petits vont se mettre à gonfler. Tu pourras sélectionner dans ceux là."

toujour en garder que deux et supprimer les autres si j'ai bien compris.....ceci bien entendu dans un mois ou deux si j'ai bien lu la fiche d'entretien du pin
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyMar 20 Sep 2005 - 11:24

ce soir je vais m'y mettre:
ligature des branches et suppression des pousses trop puissantes selon ton schema........et apres photos pour un avis Wink
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyMer 21 Sep 2005 - 8:55

hier j'ai debuté les travaux de mise en forme des branches avec le fil.....

j'ai supprimé aussi un ou deux pousses tres vigurouses en cime......

apres une observation plus attentive des nouveaux bourgeons, j'ai remarqué qu'il n y a deux en bout de chaque pousse: un plus fort et l'autre plus petit.......c'est normal car j'avait compris qu'en principe ils sont toujours plus nombreaux et disposés en couronne autour du bourgeon central........
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyMer 21 Sep 2005 - 10:30

C'est sans doute que les autres ont déjà été supprimés comme je t'avais dit de le faire.

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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyMer 21 Sep 2005 - 10:40

Monique a écrit:
C'est sans doute que les autres ont déjà été supprimés comme je t'avais dit de le faire.

cool, ca doit etre mon petit chien qui a du le faire pour moi hier apres midi rire

je rigole.....donc pour qui est la selection des bourgeons rien est a faire pour cette saison.....
maintenant faut attendre le developpement des chandelles le printemps prochaine pour pincer........
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyVen 30 Sep 2005 - 21:24

petite mise a jour......
....pour vous signaler que les aiguilles de mon pin on jaunis (sauf celles du bout des branches qui sont toujour verts)
Es normal?
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyVen 30 Sep 2005 - 21:45

Si c'est comme ça

un petit pin sans pretention Docpiaut

c'est tout à fait normal. Ce sont les aiguilles d'il y a deux ans qui tombent.

En général, on désaiguille les pins dans le courant de la saison justement pour amener de la lumière dans la ramure.

Comme ça n'a pas été fait, il ne te reste plus qu'à enlever les vieilles aiguilles maintenant en passant la main en dessous des groupes d'aiguilles.

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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyVen 30 Sep 2005 - 21:57

oui monique c'est tout a fait comme ca....
je vais donc les faire tomber......
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyVen 30 Sep 2005 - 22:04

PS: s'il te plait monique, pourrais-tu me rappeler le calandrier des different travaux d'entretien (desaguillage, suppression des bourgeons, pincage) ?

PPS: j'ai transpoté l'arbre dans une caisse avec 100% de pouzzolane pour le faire grossir un peu! comment faut il l'entretenir pour obtenir ca? faut-il laisser pousser librement sans aucun entretien (sauf arrosage et engrais) ou les operations en question sont a prevoir ca meme? et comment?

j'espere avoir été clair dans ma question! sourire
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptyVen 30 Sep 2005 - 22:14

Je ne suis pas sure d'avoir compris ta question.

Que ton arbre soit en pleine terre ou en pot ne change rien. Après deux ans, les aiguilles meurent.

Le calendrier n'est pas précis mais en gros, on épile les vieilles aiguilles de deux ans vers juillet (après que les nouvelles aiguilles soient sorties)

On peut alors tailler celles de l'année précédente en laissant un tout petit bout de leur attache.

Comme la ramure est plus claire, ça va favoriser des percements de pousses nouvelles entre les aiguilles anciennes.

Normalement, tu dois maintenant voir des bourgeons en formation.

Un gros au milieu et plusieurs petits autour.

Tu laisse grossir. Vers novembre tu enlèves le gros bourgeon.

Tu laisses encore grossir. Il va y avoir un ralentissement de la pousse en hiver.

Vers mars-avril selon ta région et tes conditions d'hivernage les autres bourgeons vont se remettre à pousser. Tu vas supprimer ceux qui sont mal orientés (qui tournent vers le haut, le bas et l'intérieur de la ramure)
Tu vas en garder 2. Un qui va faire le prologement de la branche et un qui fera une branche secondaire.
Tu laisse pousser. Avant qu'il ne s'ouvre, tu vas casser les chandelles. Plus tu es dans le haut de l'arbre plus tu enlèves de la chandelle.
Il faut casser les plus fortes d'abord.

Et l'année recommence...nettoyage des vieilles aiguilles en juillet...

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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptySam 1 Oct 2005 - 8:38

merci monique, ma premiere question c'etait tout a fait ca: le calandrier des differente operation. en effet deux seules petites questiones complementaire:

premiere question un peu bete: la suppression des bourgeons tu la fait aux cissors ou avec les doigts?

seconde question:
dans ton planning des travaux, tu ne parles pas du mekiri.....certaines textes disent qu'il faut le faire en juin, d'autres en septembre, certains disents qu'il faut couper toute la nouvelle pousse et d'autre qu'il faut laisser une ou deux paires d'aiguilles..... ples


Monique a écrit:
Je ne suis pas sure d'avoir compris ta question.

Que ton arbre soit en pleine terre ou en pot ne change rien. Après deux ans, les aiguilles meurent.


en ce qui concerne la deuxieme partie de ma question, je vais essayer d'etre plus clair sourire
en effet je voudrais savoir si ce planning de travaux d'entretien il faut le respecter tel qu'il est decrit quand on s'est fixé comme objectif de laisser pousser l'arbre pour faire grossir son tronc........(et donc on l'as transpoté dans une caisse de culture)
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptySam 1 Oct 2005 - 8:56

Je fais le mekiri en même temps que je coupe les aiguilles d'un an c'est à dire en juillet.

Ca laisse plus de temps avant l'hiver pour avoir des pousses bien solides. Je l'ai déjà fait en septembre pour voir, ça marche aussi mais j'avais moins de pousses.

Ca vient sans doute aussi de ma localisation.

On peut le faire sur l'arbre quand il est en caisse.

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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptySam 1 Oct 2005 - 9:05

cicoit70 a écrit:
question un peu bete: la suppression des bourgeons tu la fait aux cissors ou avec les doigts?

trop bete comme question? rire
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MessageSujet: Re: un petit pin sans pretention   un petit pin sans pretention EmptySam 1 Oct 2005 - 9:37

Aux doigts, pardon, j'ai oublié cette partie de la question.

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