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 Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii

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Musashi
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MessageSujet: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 14:02

Bonjour à tous :)

J'ai pu observer que sur une partie de mes jeunes pousses de thumbergii (celles qui sont au soleil une majeure partie de la journée), les aiguilles brunissent, alors que celles qui sont ombrées l'aprés-midi sont encore bien vertes...

C'est peut-être un problème d'ensoleillement (à mon avis), d'arrosage, ou une maladie peut-être ?





Dernière édition par le Mer 10 Aoû 2005 - 14:06, édité 1 fois
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john's Bonsai
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 14:03

en effet, tu réponds à toi même.
le soleil d'une pars et surtout la "fonte des semis" je pense.

Pour la fonte des semis, un petit coup d'aliette et d'ici 15 jours encore un petit coup d'aliette.

Bon ceci n'est que mon avis.
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Musashi
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 14:09

Merci

J'y ai pensé aussi en lisant le post sur l'Aliette...
Si tu me permets je vais attendre d'autres avis et le cas échéant je commencerais un traitement...
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john's Bonsai
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 14:14

bien sûr et comme on dit, il vaut mieux plusieurs avis qu'une seul.
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lanig
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 14:41

Cela ne ressemble pas à une fonte des semis qui touche le collet.
Par contre, tes semis ont l'air d'être à la fois dans un mélange extrêmement drainant et de très faible épaisseur ce qui peut entrainer un échauffement important des racines au soleil.
Personnellement, chaque année je fais mes semis y compris de conifères dans 10 cm minimum de 50% tourbe 50 % perlite ou pouzzo, ils sont en plein soleil et je n'ai pas ce problème.
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Musashi
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 14:55

lanig a écrit:
Cela ne ressemble pas à une fonte des semis qui touche le collet.
Par contre, tes semis ont l'air d'être à la fois dans un mélange extrêmement drainant et de très faible épaisseur ce qui peut entrainer un échauffement important des racines au soleil.
Personnellement, chaque année je fais mes semis y compris de conifères dans 10 cm minimum de 50% tourbe 50 % perlite ou pouzzo, ils sont en plein soleil et je n'ai pas ce problème.

Ouaip... j'ai pensé à ça aussi... échauffement des racines... puisque les pousses dont les pots sont à proximité de moquette humide n'ont pas ce problème...

Merci de ton avis :)
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Monique
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 16:01

Ce sont de jeunes pousses mais pas de l'année il me semble.

Le fonte des semis s'attaque aux semis qui viennent à peine de germer.

Depuis quand sont ils nés ?

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Musashi
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 16:10

Monique a écrit:
Ce sont de jeunes pousses mais pas de l'année il me semble.

Le fonte des semis s'attaque aux semis qui viennent à peine de germer.

Depuis quand sont ils nés ?

Mise en stratification froide le 2 fevrier 2005
- Semis le 8 avril dans terreau à semis
- 1ères levées le 17 avril
- rempotage de la totalité des pousses (env. 50) en godets individuels le 25 mai 2005

En fait ce brunissement a débuté lorsque j'ai mis les pousses sur les structures en bois (voir "http://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?p=20814#20814" dans le post "Avis aux bricoleurs"), donc isolées du bois...
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Monique
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 16:17

Le substrat semble drainant et si elles sont isolées du bois, il n'y a pas de raison. Contre le bois, il aurait pu y avoir quand même pourriture ou encore absorption des produits de protection du bois.

Si les pousses avaient un an, je me dirais qu'elles perdent leurs vieilles aiguilles mais c'est trop tôt.

C'est peut être juste une question d'exposition.

Vérifier quand même qu'il n'y a pas d'acariens.

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lanig
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 16:25

Musashi a écrit:

En fait ce brunissement a débuté lorsque j'ai mis les pousses sur les structures en bois (voir "http://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?p=20814#20814" dans le post "Avis aux bricoleurs"), donc isolées du bois...
Donc en fait les godets sont bien plus profonds que ce que j'ai cru en regardant la photo ?
Le problème de température des racines ne me parait alors plus une explication valable.
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Musashi
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 16:31

lanig a écrit:

Donc en fait les godets sont bien plus profonds que ce que j'ai cru en regardant la photo ?
Le problème de température des racines ne me parait alors plus une explication valable.

Les godets sont de la profondeur de celui le plus à droite sur la deuxième photo...
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Musashi
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 16:36

Monique a écrit:
Le substrat semble drainant et si elles sont isolées du bois, il n'y a pas de raison. Contre le bois, il aurait pu y avoir quand même pourriture ou encore absorption des produits de protection du bois.

Si les pousses avaient un an, je me dirais qu'elles perdent leurs vieilles aiguilles mais c'est trop tôt.

C'est peut être juste une question d'exposition.

Vérifier quand même qu'il n'y a pas d'acariens.

Le substrat c'est soit pouzzo-terreau 90-10, soit Aka-pouzzo 50-50
Le bois de la tablette avait été lazuré

Selon les critères de détection des acariens, je ne vois rien...

Par contre j'ai un peu d'oïdium sur mes chènes, ça peut avoir un rapport ?
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Monique
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 17:21

Les pins ne font pas d'oidium, il ne peut pas y avoir de relation.

Je ne vois plus qu'une température trop élevée des godets. Ca peut taper parfois très fort sur les tables d'exposition et le godet n'est pas très isolant.

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Musashi
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 17:27

Monique a écrit:
Les pins ne font pas d'oidium, il ne peut pas y avoir de relation.

Je ne vois plus qu'une température trop élevée des godets. Ca peut taper parfois très fort sur les tables d'exposition et le godet n'est pas très isolant.

merci des infos :)

J'ai placé l'une des structures derrière où elle sera à l'ombre à partir de 12h30, et l'autre soit j'essaye de l'ombrer soit je la placerai derrière aussi si ça brunit...

Est-ce que les aiguilles brunies peuvent reverdir (ce dont je doute) ou dois-je compter sur les petits bourgeons qui apparaissent sur certaines pousses pour retaper mes pousses ?? Dois-je retirer ces aiguilles ?
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Monique
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 17:57

Elles ne reverdiront pas. Tu peux les couper au ras de la petite gaine qui les tient ensemble en laissant la gaine attachée.

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Musashi
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mer 10 Aoû 2005 - 17:58

c'est bien ce que je me disais...
merci :)
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sev
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Ven 12 Aoû 2005 - 22:38

En fait, j'ai le même problème. Même substrat à peu de chose près. Godet en tourbe aussi et aussi exposition en plein soleil. Les aiguilles de la base des semis jaunissent aussi. Mais les miens ont germé pendant la stratification. Au mois de février.
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Musashi
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MessageSujet: Re: Brunissement d'aiguilles sur Pinus thumbergii   Mar 16 Aoû 2005 - 20:29

Aprés une semaine de placement avec mes autres arbres, c'est à dire à l'ombre à partir de midi-midi et demi, ça va mieux...

Il y a quelque pousses qui sèchent, mais la plupart, même celles dont quasiment toutes les aiguilles avaient bruni, des nouveaux bourgeons se sont développés...

Je ne perd que deux à trois pousses sur les 50. :)
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