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 Osmocote et engrais

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alexandra64
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MessageSujet: Osmocote et engrais   Mar 28 Juin 2005 - 8:49

Bonjour tout le monde!

depuis 2 mois j'utilise le fameux HB-101 (1goutte que je dilue dans 1L d'eau) Est ce suffisant? J'ai remarqué que mes plantes à fleurs apprécient, les érables...pas vu grand chose de différent mais ils ont l'air en forme.

Alors je recherche depuis quelques temps un bon engrais pour donner pleins de vitamines à mes arbres et les faire grossir...(érables plan de pépinières-en pot) un pépiniériste m'a conseillé de l'osmocote.

Qu'en pensez-vous? Et surtout quel N-P-K est préconisé au printemps et en hiver pour les érables? (on conseille à partir d'octobre 0-15-40 et à partir de mai 5-7-5).

Merci!
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Monique
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mar 28 Juin 2005 - 9:04

L'osmocote est facile d'utilisation en granulés. Ils se dissolvent lentement à chaque arrosage.

Les NPK conseillés sont bons. Je commence à donner de l'engrais dès que les arbres se réveillent. Mai me semble un peu tard.

Globalement, ton engrais de printemps doit avoir une valeur azote plus ou moins comparable aux autres et doit être aussi faible que possible en automne.

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alexandra64
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mar 28 Juin 2005 - 9:42

Merci Monique! sourire

donc si je comprends bien, il est désormais trop tard pour en ajouter à leur substrat?
Il faut désormais que j'attende le mois d'Octobre?

Et pour le HB101, que penses tu de la posologie?
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alexandra64
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mar 28 Juin 2005 - 9:46

Mince... idlum

dernière précision: dans quel catégorie se classe l'érable? Arbuste? parce qu'il y en a pour tous les gouts de l'osmocote...géranium, rosiers, plantes à fleurs, conifères, arbres et arbustes, etc... tredro

merci
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mar 28 Juin 2005 - 9:49

Citation :
Je commence à donner de l'engrais dès que les arbres se réveillent.

Mais justement on attend souvent que les arbres soient bien reveillés at avec leurs feuilles afin d'éviter d'avoir de grandes feuilles et de grand entre noeuds. Ce qui fait que je ne mets des boulettes d'enragis organique qu'à partir de fin avril début mai. Tu procèdes autrement Monique ?

Citation :
Il faut désormais que j'attende le mois d'Octobre?

Plutôt fin aout, engrais riche en P et K pour préparer l'hiver.
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Monique
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mar 28 Juin 2005 - 10:14

En général, je commence l'engrais liquide rapidement mais à toute petite dose. C'est plus facile à gérer puis je passe au bio gold en boulettes qui dispense de l'engrais en permanence plus tard.

Il faut quand même bien que l'arbre recoive de quoi être fort d'autant plus que j'utilise principalement des substrats pauvres comme l'akadama.

Si on utilisait des mélanges à base de sang séché et poudre d'os par exemple, on ne pourrait pas maitriser la croissance.

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alexandra64
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mar 28 Juin 2005 - 10:19

Donc fin avril/début mai puis fin aout/début septembre.

Et pour le HB101? langaved
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Monique
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mar 28 Juin 2005 - 11:42

Le HB 101 se donne principalement en début de saison pour donner un coup de fouet.

J'ai continué à en donner une fois par quinzaine principalement aux arbres les plus gourmands en engrais. Il semble que ça améliore l'assimilation des engrais.

Je commence seulement à en donner aux azalées.

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jean-luc
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mer 29 Juin 2005 - 13:04

alexandra64 a écrit:
Bonjour tout le monde!

depuis 2 mois j'utilise le fameux HB-101 (1goutte que je dilue dans 1L d'eau) Est ce suffisant? J'ai remarqué que mes plantes à fleurs apprécient, les érables...pas vu grand chose de différent mais ils ont l'air en forme.

Alors je recherche depuis quelques temps un bon engrais pour donner pleins de vitamines à mes arbres et les faire grossir...(érables plan de pépinières-en pot) un pépiniériste m'a conseillé de l'osmocote.

Qu'en pensez-vous? Et surtout quel N-P-K est préconisé au printemps et en hiver pour les érables? (on conseille à partir d'octobre 0-15-40 et à partir de mai 5-7-5).

Merci!

Bonjour Alexandra,

j'utilise aussi parfois de l'Osmocote ou équivalent, mais plutôt pour la pleine terre, en pot je trouve que c'est plus difficile à réguler et je préfère les engrais organique et si besoin de plus, de temps en temps un engrais liquide.

L'osmocotre fonctionne avec la température et l'humidité, et avec par exemple un 0-15-40, à mon avis il risque d'y avoir à des moments non voulu une libération trop importante d'engrais qui pourrait risquer de bruler les racines.

Je ne suis pas non plus pour des engrais trop haut en chiffre, il vaut mieux utiliser un engrais plus faible et en mettre plus souvent.

BàT

J-L
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Jean-Christophe
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mer 29 Juin 2005 - 13:19

jean-luc a écrit:
Je ne suis pas non plus pour des engrais trop haut en chiffre, il vaut mieux utiliser un engrais plus faible et en mettre plus souvent.

C'est une erreur courante de croire qu'un engrais avec gros chiffres est plus dangereux qu'un engrais avec petits chiffres. Il faut tenir compte des dilution et fréquence préconisées par le fabricant. Un engrais avec gros chiffres est simplement plus dilué. Au final, après dilution, la solution sera +- la même.

Voir http://bonsaimi.apinc.org/SPIP/article379.html

Et plus particulièrement la partie "Composition"
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alexandra64
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mer 29 Juin 2005 - 14:15

Bonjour!
merci Jean Luc e JC pour vos remarques.
Ce que je ne comprends pas, c'est que la plupart des pépiniéristes utilisent l'osmocote pour la croissance des cultures en pot.

Jean-luc, tu parlais du risque de brulures sur les racines. Il en sera de même avec un engrais liquide, non? Peut-être faut-il seulement ajuster la dose additionnée à la terre en fonction de la taille du pot.
Ce qui est pas mal finalement avec ces granulés est que la diffusion de l'engrais se fait progressivement et en fonction des besoins, de la t° et humidité.

Que penses tu JC de l'usage des granulés à diffusion régulée pour les plantes en pot tel que mon Deshojo?
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jean-luc
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mer 29 Juin 2005 - 14:17

Jean-Christophe a écrit:
jean-luc a écrit:
Je ne suis pas non plus pour des engrais trop haut en chiffre, il vaut mieux utiliser un engrais plus faible et en mettre plus souvent.

C'est une erreur courante de croire qu'un engrais avec gros chiffres est plus dangereux qu'un engrais avec petits chiffres. Il faut tenir compte des dilution et fréquence préconisées par le fabricant. Un engrais avec gros chiffres est simplement plus dilué. Au final, après dilution, la solution sera +- la même.

Voir http://bonsaimi.apinc.org/SPIP/article379.html

Et plus particulièrement la partie "Composition"

Bonjour J-C,

d'accord avec toi, si on parle d'un engrais liquide qui est forcément dilué avant utilisation, d'ailleurs pour ce type d'engrais, il faut toujours faire une étude du marché pour voir le meilleur rapport prix au litre et dillution.

Ici, il me semble que l'on parlait de l'osmocote ou d'un équivalent , qui est mis tel quel dans le substrat, donc pas de dillution préalable.

BàT

J-L
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Northman
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mer 28 Avr 2010 - 9:43

Je remonte un peu le sujet car j'ai deux questions au sujet de l'osmocote.
Tout d'abord une fois mis en terre agit t'il tous de suite après le 1er arrosage ?? ou y'a 'il un labs de temps comme pour un engrai organique types biogold ??

Deuxieme question:
Le dosage indiquée sur les boites (par exemple la mienne)
80g pour 20 litre de terreau, s'applique t'il de la meme maniere pour un bonsai ??
En gros sachant que j'ai plus ou moin 35L a 40L de pouzzo mélangé à du sable de rivière, est ce que je dois doser mon engrais à 160g ou est-ce une erreur ??
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Monique
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Mer 28 Avr 2010 - 18:34

Il faut quelques jours pour que l'osmocote soit actif. Tu verras une mousse blanchate sur certains grains.

Quand j'utilise l'osmocote (je change mon engrais tous les ans) j'en mets seulement sur toute la surface du pot. L'arrosage fait le reste ( je ne pèse pas mais comme je le choisis pas trop azoté, l'arbre ne va pas faire de réserves.

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Northman
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Ven 30 Avr 2010 - 8:43

J'avais oulier de préciser j'ai du 10-11-18, je savais que dans cette marque il existai en 9-11-18 mais il n'y en avait plus en magasin ..;
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Monique
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Ven 30 Avr 2010 - 9:40

C'est bien. L'engrais est assez équilibré pour être utilisé.

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lanig
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Ven 30 Avr 2010 - 18:31

Northman a écrit:

Le dosage indiquée sur les boites (par exemple la mienne)
80g pour 20 litre de terreau, s'applique t'il de la meme maniere pour un bonsai ??
En gros sachant que j'ai plus ou moin 35L a 40L de pouzzo mélangé à du sable de rivière, est ce que je dois doser mon engrais à 160g ou est-ce une erreur ??

Ce dosage est un dosage type pépiniériste, c'est à dire pour une croissance proche du maximum. Pour un bonsai, ce n'est pas forcément ce qui est souhaité.

Par ailleurs, ce dosage correspond un jour de bonne chaleur à une concentration en sel environ des 3/4 de la concentration maximale supportable par les racines, il vaut quand même mieux estimer correctement la dose que l'on met.
Un bouchon de bouteille d'eau minérale de 1,5 L contient environ 5 g, un bouchon de bidon de 5 L environ 25 g.


Dernière édition par lanig le Sam 1 Mai 2010 - 8:42, édité 1 fois
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Patrick
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Sam 1 Mai 2010 - 8:31

Bonjour,
pour ma part l'osmocote n'attire pas trop ma confiance,si j'ai bien compris,l'enveloppe qui enserre l'engrais en laisse passer davantage en fonction de la chaleur et de l'humidité.
Si j'ai toujours bien compris,dirons nous,déjà si quelqu'un pouvait me le confirmer ou le contraire,ce serait bien.
Ensuite,si c'est vrai ne risque t il pas de saturer les substrats en engrais et de bruler ainsi les radicelles,je pense surtout à l'été où il fait chaud et où nous arrosons quand même beaucoup mais où les arbres ont peut être plus de mal à pomper leur eau.
Voilà,je n'affirme rien,je m'interroge.

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Monique
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Sam 1 Mai 2010 - 9:38

Je l'ai déjà utilisé sans avoir remarqué quoi que ce soit de spécial sur les arbres. Il faut dire que si les étés sont chauds ici, ça reste raisonnable et que je suspend toujours l'apport d'engrais pendant les mois les plus chauds.

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lanig
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Sam 1 Mai 2010 - 10:39

Bonjour,

J'utilise quasi exclusivement de l'osmocote ou comparable depuis dix ans environ, par ailleurs, comme c'est proche de mon boulot, j'ai suivi les concentrations en sels avec un conductimètre pendant plusieurs saisons.

La libération des sels par l'osmocote dépend uniquement de la température, pas de l'arrosage. Comme beaucoup de mes plants sont des arbres à faire pousser un max avant de les former, j'utilise des mélanges relativement rétenteurs afin de pouvoir en été n'arroser qu'une seule fois par jour sans que la croissance ne soit ralentie par manque d'eau. Dans ces conditions, un jour chaud (en Bretagne de l'intérieur, c'est à dire 30-35° C max), sur des pots fertilisés au maximum recommandé par le fabricant mais arrosés avec une eau très douce, la concentration en sel frise au maximum les 2- 2,5 avec un maximum recommandé de 3. Cela ne pose donc pas de problème à condition de ne pas oublier d'arroser un jour...

Dans un climat plus chaud, ou/et avec une eau très calcaire, il est possible d'approcher la zone dangereuse. Dans ce cas, la solution est simple, soit diminuer la dose d'engrais, soit, comme la libération est indépendante de l'arrosage, arroser plus souvent. Dans ces conditions, 2 arrosages par jour diminueront la concentration d'engrais par deux, 3 arrosages par 3 etc.
Avec des mélanges drainants, ce n'est pas un problème d'arroser plus souvent.

On lit souvent beaucoup de mal de ces engrais très utilisés par les professionnels, mais en général ceux qui en disent du mal n'en n'ont pas une expérience de première main. En dix ans, j'ai eu une seule perte à cause de lui : un arbre que j'avais ratiboisé et dont les oiseaux avaient mangé toutes les feuilles, malgré la chaleur je l'arrosais assez peu de ce fait et quand j'ai fait la mesure des sels c'était trop tard.

Moi j'aime bien cet engrais car cela permet de doser très précisément (fort ou faible) et de fertiliser une seule fois par an. La face obscure de cet engrais, c'est qu'il faut un minimum de rigueur dans le dosage sous peine de catastrophe.
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Sam 1 Mai 2010 - 10:56

Merci de ces retours intéressants et étayés.
J'en déduis que le climat est comme toujours d'ailleurs,un élément de l'équation à ne pas négliger.
Ici par exemple,sauf aujourd'hui qu'il pleut,on se paye des journées d'été depuis 2 à 3 semaines.
Question arrosage,il est vrai que même en été j'arrose peu comparé à certains,généralement une fois le soir et ces derniers temps c'est 1 jour sur 2 pour les feuillus et 1 sur 3 pour les pins,histoire d'avoir des feuilles de dimension convenable.
Donc au vu des explications,je me dis que cet engrais n'est pas adapté à la culture que je pratique sur mes arbres et vice versa .
D'autant que la plus part de mes arbres sont des yamadori dont le tronc et la ramification primaire ne sont plus à faire.

J'ai une autre interrogation concernant cet engrais,n'a t il pas d'action agressive envers la micro flore et la micro faune qui peuple nos pots et qui je pense participent à l'équilibre de la vie.
C'est d'ailleurs une question que je me pose avec les engrais chimiques en général.

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lanig
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Sam 1 Mai 2010 - 13:28

Effectivement, ça ne paraît pas adapté à tes besoins.

Pour la vie microbienne, je n'ai pas vraiment d'élément précis. Ce que je peux dire, c'est qu'avec les pins, j'ai une excellente mycorhization, et que très rapidement, même sur mes rares prélèvements (yamadoris bretons, plutôt piquets qu'autre chose), mis en 100 % pouzzo, très rapidement la motte devient tellement compacte que je pourrais me passer de pot pour la faire tenir.

Par ailleurs, Thierry Font sur PB avait indiqué une fois que lors d'un congrès Mistral Bonsai sur la mycorhization, un participant avait annoncé ses meilleurs résultats avec ce type d'engrais.
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Sam 1 Mai 2010 - 14:13

Pour ma part,si ce n'était le prix et le coté peu pratique,je ne fertiliserais qu'à l'organique liquide,pour l'heure j'utilise du solide qui à la longue colmate quand même plus ou moins le substrat.
Demain,je dois assister à une conférence sur la fertilisation,j'essaierai d'en retenir le maximum que nous puissions en discuter.
Ce qui est certain,c'est qu'il n'y a jamais une seule bonne façon de procéder.

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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Dim 2 Mai 2010 - 22:16

Non mais c'est interréssant toute cette discution ça permet de mieux comprendre aussi
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Patrick
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MessageSujet: Re: Osmocote et engrais   Dim 2 Mai 2010 - 22:22

En effet !
Pas de conférence finalement,elle a été avancées d'un jour,j'ai cependant pu discuter avec le technicien de cette marque d'engrais,au sujet de l'osmocote,il m'a confirmé les dires de Lanig.
Donc,ce n'est décidément pas un engrais adapté à mon usage,en revanche je vais tester un engrais foliaire pour voir,ça évitera le colmatage du substrat.
Me revoici parti pour un test.

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