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 Zelkova Nire

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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Dim 16 Juin 2013 - 20:49

Défoliation , j'ai laissé une pousse que j'utiliserai peut être pour faire la nouvelle tête si je me décide à le raccourcir.



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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Sam 22 Juin 2013 - 19:48

Une semaine après:

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Monique
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Sam 22 Juin 2013 - 20:08

Il a la pêche !

_________________
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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Sam 22 Juin 2013 - 22:51

Oui , ça va me permettre de réduire la longueur de certaine branches
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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Sam 8 Mar 2014 - 20:04

Petite taille coiffeur aujourd'hui.



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gomick
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Dim 9 Mar 2014 - 10:33

l'écorce à l'air magnifique !!

tu nous tiendras au courant quand il débourre ?
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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Dim 30 Mar 2014 - 19:59

ça y est il démarre.
Par contre il a perdu deux branches , je ne sais pas pourquoi.
Pour une la relève est dessous, pour l'autre pas de chance il y en a une mais elle est de l'autre coté.

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AlainK
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Jeu 3 Avr 2014 - 0:46

Bonsoir,

Très bel arbre, et bien conduit, bravo.

Quelques précisions :

1/ ce n'est pas un Zelkova, mais un Ulmus.

2/ "Nire" en japonais (transcrit en caractères latins) signifie "Orme"

3/ donc "Zelkova Nire" est aussi improbable et impropre que par exemple "Cactus Potentille" (enfin, un peu moins puisque les ormes et les zelkovas sont des ulmacéees, donc des cousins)

Le tiens est fort probablement un "Ulmus parvifolia var. suberosa", c'est à dire un orme de Chine à écorce subéreuse.




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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Jeu 3 Avr 2014 - 14:41

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AlainK
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Jeu 3 Avr 2014 - 20:33

Et bien ils ont tort Wink

Si tu te débrouilles en anglais, regarde la discussion commencée par Iris Cohen en bas de cette page :

http://ibonsaiclub.forumotion.com/t9762-5-ulmus-nire-cuttings-facing-5th-growingseason?highlight=nire

Iris sait de quoi elle parle...
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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Jeu 3 Avr 2014 - 21:54

Désolé , je ne parle pas anglais.
Mais je te crois, malgré que de plus en plus de site en proposent avec cette dénomination
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AlainK
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Jeu 3 Avr 2014 - 22:28

Ils ont tort, c'est une appellation totalement erronée.

Le terme de "Zelkova Nire" est apparu quand la graphiose de l'orme s'est développée et que les règlement phyto-sanitaires draconiens ont rendu impossible  l'importation d'ormes venant d'Asie.

Les étiqueter autrement était une astuce permettant l'importation de variétés d'Ulmus qui sinon auraient été interdits d'entrée dans l'union européenne.

Que des sites de vente en ligne proposent des arbres sous cette appellation est vraiment regrettable car au meilleur des cas ce sont des ignorants (excusable pour des amateurs, mais un comble pour des "professionnels"), mais au pire des cas, c'est une façon de vendre plus cher des plants d'orme de Chine tout à fait ordinaires qui ont tous cette caractéristique de développer rapidement une écorce subéreuse.

Bref de vendre à près de 100€ ce qu'on peut trouver en supermarché à 25.

Quoi qu'il en soit, voici des photos de feuilles de Zelkova :



... et une photo du pied-mère de ce qu'on m'a donné un jour (et je l'en remercie) pour un "Zelkova Nire" et d'une bouture, et qui n'est qu'en fait un Ulmus parvifolia, et même très probablement l'espèce-type :



Le "Zelkova Nire" est un peu le "McGuffin" du bonaï :

http://www.ecrannoir.fr/real/uk/hitchcock/mcguffin.htm

En gros, quelque chiose qui n'existe pas mais fait parler les bavards comme moi (et surtout acheter plus cher quelque chose de bien réel, et très commun).

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Spartafari
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Ven 4 Avr 2014 - 0:33

sourire


Dernière édition par Spartafari le Mar 8 Avr 2014 - 16:38, édité 1 fois
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AlainK
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Ven 4 Avr 2014 - 17:30

Ces précisions étant faites, c'est vrai que ton arbre a une écorce superbe, Gilles.  cache

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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Ven 4 Avr 2014 - 18:41

Merci  sourire 
Par contre il a perdu 2 branches et je ne sais vraiment pas pourquoi.
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AlainK
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Ven 4 Avr 2014 - 19:15

gillesb2002 a écrit:
Merci  sourire 
Par contre il a perdu 2 branches et je ne sais vraiment pas pourquoi.

J'ai l'impression que c'est souvent le cas pour pas mal d'espèces d'ormes.

J'ai eu un Ulmus parvifolia de supermarché, c'était la même chose. J'ai encore deux-trois bouture d'orme "J. Hillier", idem.

De plus, c'est la même chose pour les Zelkovas, y compris ceux qui sont en pleine terre dans mon jardin : je ramasse régulièrement en automne-hiver des branches mortes qui tombent toutes seules, parfois de plus d'un mètre de long.

Je pense que plus on laisse pousser une branche, moins il y a de chance qu'elle bourgeonne en arrière, alors que si on coupe à ras du tronc, il y a plein de nouveaux départs.

Question de lumière ?

Pas le temps de développer ce soir, mais je reviendrai sur le sujet d'ici quelques semaines.

AK

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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Lun 9 Juin 2014 - 21:09

petit nettoyage



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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Dim 29 Juin 2014 - 18:06

Moi je l'aime bien cette année, il pousse en faisant des entre noeuds plus court.



En plus j'ai de la chance j'avais perdu deux branches , et il en a refait et en plus bien placée.



Les branches du haut ne sont pas encore mises en place (je le ferai à la fin de l'automne).
Et il faudrait juste que j'arrive à le faire bourgeonner un peu en arrière sur certaines branches et ce serait parfait .
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marielanevert
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MessageSujet: orme nire ou du japon   Dim 7 Déc 2014 - 14:52

Bonjour,

J'ai fait au printemps des boutures de l'orme de Danielle G., la présidente de notre club d'Olivet (45)

elles sont avec leur parures d'automne magnifiques, elle dit que c'est un ulmus parvifolia Nire



Sur un site de vente , on le nomme Zelkova Nire ou orme du japon, Alain vient de m'expliquer le pourquoi!!! mais on dit qu'il est plus frileux que les autres ormes, et comme ceux sont des boutures de l'année, j'aimerai des conseils pour leur hivernage . afin de pouvoir les travailler l'an prochain.

Merci et à bientôt Marie

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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Zelkova Nire   Dim 7 Déc 2014 - 23:20

Si ce sont des boutures de cette année , protège les du gel cet hiver
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