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 Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils

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lili22
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MessageSujet: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 16:31

Bonjour à tous,

Je débute dans le monde des bonsais. J'apprécie tout particulièrement les érables alors hier j'ai acheté mon premier acer palmatum deshojo.
Je me suis aussi acheté un livre spécial érables mais étant débutante j'ai besoin de vos lumières.

Descriptif:
Acer palmatum deshojo
9 ans
Acheté en jardinerie (truffaut)
Mis en extérieur sur un balcon (expositon Nord)
Les racines sortent du pot en dessous.

Je trouve que la découpe du tronc est un peu visible (voir photo), est-ce que cela va se gommer avec le temps?
Si j'ai bien compris il faut attendre mars pour tailler l'arbre et le rempoter? Peut on faire les deux en même temps?

Pouvez-vous me guider sur les premiers gestes à faire? Avez-vous des conseils concernant la taille?

Merci d'avance pour vos conseils.

Voilà les photos:
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Tchantches
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 17:05

Bonjour Lili, bienvenue parmis nous.

Pour ton arbre comme c'est le premier, tu as beaucoup de choses a apprendre sur les bonsais.
Avant qu' on te conseille sur la manière de former ton érable il faut que tu connaisse les bases.
Il y a deux boutons au dessus de débutant "Fiches" et "Techniques"

Dans "Fiches" tu trouveras les renseignements pour chaque essences
Dans "Techniques" > "Débutants" tu auras la marche à suivre pour maintenir ton arbre en santé.

Après cette lecture tu verras plus clair dans cet univers qui s' ouvre à toi.

Bonne lecture sourire


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lili22
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 17:08

Bonjour et merci pour ta réponse.
J'ai lu le pdf de maillot bonsai sur les érables.
Je me suis achetée aussi un bouquin. Mais je souhaitais avoir l'avis des membres car ce n'est pas évident de mettre en pratique ce qu'on a pu lire.
Aurélie
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Tchantches
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 17:20

Je ne suis pas spécialiste des érables mais il y en a sur le forum qui pourront te guider.

Ce qui me tracasse c'est que les racines sortent en dessous, le danger est qu'elle peuvent obstruer le trou et empêcher l'eau de s'évacuer d'où pourriture racinaire.
L'eau s'écoule t'elle librement lors de l'arrosage ?
Y a t'il une grille au dessus du trou ?

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lili22
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 17:32

Les racines sortent légèrement mais pas au point d’obstruer le trou.
Pas de fixation de l'arbre, pas de grille.
Je l'ai acheté hier et je ne l'ai pas encore arrosé. Il est légèrement humide.
J'hésite à rempoter maintenant ou attendre mars-avril.
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Tchantches
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 17:41

Pas de rempotage maintenant, si tu peux sortir la motte en soulevant par le tronc; procures toi une grille de drainage et du fil de ligature.

Et vas lire comment poser la grille et attacher l'arbre dans "rempotage"

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Monique
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 18:30

On ne peut ni tailler ni rempoter maintenant. Tu pourra le faire début mars.

Tailler d'abord. Il va falloir choisir un des deux côté de l'embranchement qui est trop haut pour un tronc double et trop haut pour des branches qui en plus sont de la même épaisseur.
Désinfecter les outils avant usage.
Mon choix se porterait sur la branche la plus grande, l'autre est vraiment moche, lourde, sabrée et terminée par une couronne de pousses.

Ensuite creuser la cicatrice et mastiquer immédiatement.

Au sommet, supprimer les pousses en trop et n'en garder qu'une à chaque fois. On verra plus tard s'il est nécessaire d'en obtenir ailleurs.

Puis rempoter.

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lili22
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 19:39

Merci beaucoup pour tes conseils.
Qu'entends tu par "creuser la cicatrice"? Il faut un outil spécial?
Honnêtement, penses-tu que ce bonsaï a du potentiel où je devrai en acheter un autre?
Quelle forme penses-tu la mieux adaptée à cet arbre. J'aime bien les formes balai même si je sais que ce n'est pas trop adapté à cet arbre.


Merci d'avance pour tes conseils.


Dernière édition par lili22 le Dim 15 Jan 2012 - 20:08, édité 1 fois
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Monique
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 19:42

La forme, c'est lui qui va te l'indiquer et ce sera probablement un moyogi.

L'outil à utiliser est la pince coupante concave.

Les principaux outils sont ici

http://babadubonsai.voila.net/debut/outil/outil.html

Attention à l'image que tu montres. Si ce n'e"st pas une photo que tu as prise toi même, il faut la supprimer (lire la charte)

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Tchantches
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 20:06

Voici 2 pinces utiles pour ce travail


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Dernière édition par Tchantches le Dim 15 Jan 2012 - 20:15, édité 1 fois
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lili22
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 20:09

Merci pour vos conseils.
J'ai supprimé la photo.
Pour la coupe ça ressemblerait à ça ou c'est trop bas?:
Désolée pour ma maladresse de débutante!

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alexis
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 20:42

Il faudra aussi faire le ménage en haut.

Je n'ose te conseiller de tailler au dessus du premier entrenoeud.

Ca parait drastique, mais la taille est normale. A faire juste avant le rempotage.
Ensuite, le pencher vers la droite pour avoir la cime au dessus de la base.

La coupe du tronc de droite, un peu plus haute, de manière à garder quelques bourgeons, dont l'un deviendra une future branche.
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lili22
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 20:53

Merci Alexis pour ces conseils.
Risque à passer pour un boulet je mets une photo en illustrant ce que tu dis. Si j'ai rien compris n'hésites pas à me le dire.
Pour le pencher sur la droite c'est à moi de jouer lors du rempotage ou je dois utiliser un outil spécial pour tordre le tronc? (Je sais que ça existe alors Wink )

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alexis
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 20:58

Nan nan c'est moi le boulet ! sourc

Tu as tout compris. clapo
Pour le pencher, ce sera effectivement au rempotage. Suivant ce que tu trouveras dans le sol, tu pourras éventuellement couper la grosse racine en tube qu'on voit à gauche. Après avoir penché l'arbre, elle sera mal placée.

Ne pas la couper s'il n'y a rien à coté. Mais on aura le temps d'en reparler.
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lili22
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 21:09

Effectivement j'avais pas vu ton statut lol

Une dernière question, tu prendrais un pot plus grand ou je peux garder le même?

En tout cas merci pour l'accueil et les conseils, ça fait plaisir, uff je suis un peu plus rassurée même si j'ai un bossu tout moche à travailler (lol)
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alexis
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 21:14

comme on dit, you're welcome !

Ce pot lui va pas mal.
Et c'est un arbre brut certes, mais il a un bon potentiel. D'ici deux à quatre ans, il devrait devenir très sympa à regarder.

Bonne acquisition donc
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Tchantches
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 21:15

Pour la coupe à droite, je crois qu'Alexis voyait comme ceci


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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 21:22

L'idée est de faire partir un bourgeon à l'endroit de la flèche.



Donc pas trop bas pour ne pas abimer les bourgeons latents, pas trop haut, pour ne pas que ça bourgeonne trop au dessus.

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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 21:26

Ok j'avais pas vu la subtilité. Je ne couperai pas trop bas alors.
Encore merci. Dès le printemps il y passe! Je me jette à l'eau.
Pourvu qu'il tienne d'ici là... le substrat est médiocre.
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 15 Jan 2012 - 21:58

Bonsoir lili22, en attendant le printemps et pour mettre toutes les chances de ton coté pour la survie de ton arbre, jette un petit coup d'œil
Y a beaucoup d'articles intéressants en cliquant sur ce qui est en bleu.
Bonne lecture
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 26 Fév 2012 - 16:38

J'ai effectué la taille aujourd'hui... et j'ai découvert que l'arbre pourrie...
J'ai essayé d'enlever un maximum de pourri (je vous dis pas la tête de l'arbre) mais il en reste encore. Maudis substrat, je pense qu'il n'y a rien à faire...
J'ai mis du mastic mais je pense que c'est la fin?
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Monique
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 26 Fév 2012 - 17:30

Pas forcément la fin. Tant que l'arbre est en vie, il peut trouver lui même des solutions auxquelles on aurait pas pensé.

Qu'est ce qu'il reste de vivant ?

Tu peux rempoter maintenant.

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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 26 Fév 2012 - 17:50

Il reste vivant une partie du tronc. J'ai creusé pas mal. Ca fait comme si la foudre l'avait frappé. La colonne de pourriture continuait à s'enfoncer dans le tronc mais de plus en plus petit.
J'ai pensé que le rempotage serait bien mais ça m'embête de gaspiller du substrat pour un arbre qui va mourir.
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Monique
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 26 Fév 2012 - 18:35

J'espère qu'il n'a pas chopé la verticillose.

Si tu as d'autres érables pense à bien désinfecter tes outils avant et après usage. C'est contagieux.

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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   Dim 26 Fév 2012 - 19:30

Merci pour tes conseils. C'est peut être la verticillose... Aie
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MessageSujet: Re: Acer palmatum deshojo - besoin de vos conseils   

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