Micro-végétation Vs mauvaises herbes

Sujet: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Mar 4 Sep 2007 - 15:47

Bonjour!

J'aimerais que nous parlions des "mauvaises herbes" (autant qu'on puisse qualifier ainsi des végétaux) sur le substrat des bonsaï.
Dans l'idéal, la mousse représente la panacée du bonsaïka, mais hélas tout le monde ne jouit pas de conditions appropriées, ou ne peut pas garantir 3 arrosages par jour...
A force d'observation sur les magazines spécialisés, et sur certains livres, j'ai pu constater qu'il existait d'autres possibilités qu'une terre totalement nue peu naturelle ou un inaccessible eden vallonné pour mousses luxuriantes!

En effet, on peut utiliser certaines herbes ou espèces pour orner le sol de nos chers protégés, mais il faut faire attention à de nombreux points:

Leur taille (elle doivent rester harmonieuses au niveau proportions)
Leur système racinaire (il ne doit pas concurrencer celui de l'arbre)
Leurs besoins en humidité et en engrais (pour ne pas priver les bonsaï)
Leurs rapidité de croissance et propagation

Il faut également que le style de l'arbre s'y prête; par exemple, un Yosue ue sans mousses ni micro-végétation me semble... profondément artificiel!
A noter, ce sont souvent les premières à manifester un changement notable ou un dysfonctionnement au niveau du substrat, par un changement de couleur, leur expansion ou inversement leur réduction etc. en faisant donc des avertisseurs avant coureurs efficaces.

Vous aurez donc compris que je suis un partisan de l'entretien et de l'encouragement d'une micro-végétation contrôlée...
Par exemple, j'aime l'oxalis corniculata pour son aspect décoratif, la possibilité de le tailler et son faible système racinaire, quite à arracher un pied s'il devient trop gros puisque ses graines et ses stolons donnent facilement naissance à des collègues plus petits autour! S'il y a trop d'azote dans le sol, il disparait. J'ai également acheté deux variétés de thymus minuscules (praecox) et de plantes de rocaille (sedum spurium, etc.) qui ont l'air de convenir, mais que je n'ai pas encore implanté.

Et vous? Pour, contre? Des variétés à conseiller ou proscrire, des conseils, des sites répertoriant les micro-végétations?
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Une main ouverte pour connaître, et un poing fermé pour cogner.

Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Mar 4 Sep 2007 - 16:06

La première chose que je fais...c'est enlever les oxalys.

La raison, c'est qu'ils font des racines profondes et qu'ils vont tranquillement boucher le fond du pot.

En plus, ils sont rapidement envahissants.

En général, j'enlève systématiquement les mauvaises herbes sauf la mousse justement.
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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange]

Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Ven 14 Sep 2007 - 22:23

oui moi aussi j'enlève toutes les mauvaises herbes et une partie de la mousse car si je laisse ça finit en tapis épais qui recouvre toutes mes racines et grimpe sur le tronc
et c'est particulièrement le cas cette année!

Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Ven 14 Sep 2007 - 23:45

Je ne vais pas vous rappeler ce qu'est l'art du Bonsaï mais ,pour ma part ,créer et conserver un "morceau" de nature dans aussi peu d'espace,mérite que l'on s'intéresse autant à la ramure qu'au pied.
C'est pourquoi je suis pour laisser le pied des arbres s'habiller de mousses et autres plantes,du moment que cela ne nuit pas au bien-être ni à la beauté de l'ensemble.
(Pour ceux qui habitent en campagne, je pense qu'ils seront d'accord pour admettre que la vie a vite fait de s'installer dans les pots, qu'on le veuille ou non.)
Pour les "puristes et autres esthètes", il se peut que cela fasse désordre, chacun son point de vue......

Invité

Certaines herbes, je ne dis jamais mauvaises ( pourquoi mauvaises?), ont tendance à trop se développer et à absorber les engrais au détriment de l'arbre. C'est juste une priorité que je laisse à l'arbre.

Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Sam 15 Sep 2007 - 5:21

Il y a surtout que ces herbes peuvent être dangereuses. Pour plusieurs raisons surtout.

La jolie sagine fait une sorte de tapis sur laquelle l'eau vient rouler. Le bonsaï n'a eu le temps de rien boire qu'elle est déjà partie.

L'oxalys fait des sortes de carottes très profondes avec des radicelles puissantes qui peuvent boucher les trous de drainage. Le substrat se transforme en cloaque et les racines du bonsaï vont pourrir.

C'est beaucoup mieux de les garder à part comme kusamono.

Pour la mousse, en principe pas de problème mais éviter celle récupérée en forêt qui est souvent pleine de petits habitants indésirables.
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Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Lun 17 Sep 2007 - 11:22

Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Lun 17 Sep 2007 - 13:08

Je viens d'acquérir une variété qui s'appelle frankenia, plante de rocaille couvre-sol incroyablement petite, je fais des photos dès que possible, mais ça semble convenir à mes contraintes, toujours cette sécheresse de climat...

Etonnant comme ces "herbes" ne se comportent pas de la même façon selon les circonstances climatiques. Chez moi l'oxalys fait des racines plutôt fines, et n'atteint pas le fond du pot... il faut dire aussi que je l'entretiens, le coupe régulièrement, et déterre les plus gros pivots dès que nécessaire... à noter que dans son cas, il ne consomme pas l'azote de la terre, puisqu'il le synthétise tout seul, au même titre que le trèfle.
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Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Lun 17 Sep 2007 - 16:13

Moi, ce que je préfaire, c'est un beau tapis de mousse. On a l'impression que tout un sous-bois s'est développé sous l'arbre. Donnant encore plus de caractère à l'abre lui même. en plus, elle permet de garder l'humidité. Wink

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Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Lun 17 Sep 2007 - 17:33

Elle peut être trompeuse et comme l'a dit Monique.

Et puis dans ces cas là elle cache le nebari, ce qui est parfois dommage.

En ce domaine, une couverture partielle de mousse (qui laisse la base de l'arbre propre avec quelques touches par ci par là) est plus évocatrice.

Les italiens avec leur moquette mordorée, ils exagèrent parfois.
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Alexis

Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Lun 17 Sep 2007 - 18:07

pour ma part avec le manque de soleil et toute la pluie, j'ai des épais tapis de mousse qui se sont développés sur mes bonsaïs et recouvrent tout nébari compris, et même sur les troncs et donc j'enlève en grande partie
c'est vrai que ça garde l'humidité, mais quand je vois l'épaisseur de ces tapis de mousse, je pense que c'est impossible de laisser ça

Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Lun 17 Sep 2007 - 18:26

Que ça garde l'humidité, ce n'est pas un problème.

Que ça garde l'humidité pendant les pluies d'automne peut tout simplement faire pourrir les racines.

On a alors une belle mousse...et plus de bonsaï.

On peut garder les mousses rases du type "moussse de toit" mais il faut éviter les mousses qui font coussinet.
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Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Lun 17 Sep 2007 - 19:21

Snif

... Adieu la belle mousse...
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Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Lun 17 Sep 2007 - 21:41

en fait j'en ai 2 qui se mélangent, l'une fait des petites tiges marron très clair qui se dressent au dessus, des sortes de fleurs! et l'autre est plus rase, mais toutes les 2 ont une très grosses épaisseur cette année, donc j'enlève et je laisse juste quelques très petites surfaces que je désépaissis

Sujet: Re: Micro-végétation Vs mauvaises herbes Mar 18 Sep 2007 - 16:25

L'idéal d'un point de vue sanitaire et culture c'est absolument rien dans le pot.
Sol nu favorisant l'arrosage, la fertilisation, l'observation.
Surtout pas d'oxalys et autres. Surtout pas !
Il est même bon de griffer ("labourer" de temps en temps pour aérer la couche superficielle du substrat.)

La mousse est un facteur de présentation. Comme certaines plantes d'accompagnement qui peuvent rejoindre le pot.
mais on ne les met qu'avant une expo. un mois avant. pas autrement.

Perso j'ai quelques bonsaï, et je puis vous assurer, malgré leur nombre et le travail que cela représente qu'ils n'ont pas une mauvaise herbe dans leurs pots, même pas les boutures, les plants expérimentaux.

Quand j'étais juge à la FFB je puis aussi vous assurer que je ne me faisais pas des amis avec les "écolos" qui essayaient de me convaincre que leurs herbes étaient très bien dans les pots.(dans ce cas écolo rimait plutôt avec poil dans la main)

Quant aux Italiens pour en avoir discuté souvent avec nombre d'entre eux, il est préférable de parler d'autre chose. L'Art c'est l'Art..... rijosepj

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Tout compte fait l'olivier est un arbre très malléable....