bonsai, bonzai, arbres, nature, suizeki, kusamono
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S’enregistrerS’enregistrer  ConnexionConnexion  sommairesommaire  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 L'utilisation du charbon dans les substratsVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
alexis
modo



Age : 39
Inscrit le : 17 Nov 2004
Messages : 1830
Localisation : Lyon

MessageSujet: L'utilisation du charbon dans les substrats   Jeu 6 Déc 2007 - 10:37

lang jen a écrit:
Je suis entièrement d'accord avec ton analyse et tes remèdes pour l'arbre de "lalana" mais pourquoi faire bouillir le charbon actif ?


Bonne question lang jen...

Ca l'active.

Quels sont exactement les mécanismes de cette activation : nettoyage d'ions installés au cour du stockage par les molécules d'eau elles mêmes polarisées ?
J'avoue que j'en sais rien...
bumb
_________________
La ville de mon fils Antoine c'est : http://taupouf.miniville.fr/
1 clic par jour siouplaît !
Alexis
Revenir en haut Aller en bas
lang jen
verte frondaison



Age : 44
Inscrit le : 27 Juil 2005
Messages : 1044
Localisation : Seine et Marne (Marne la Vallée)

MessageSujet: Re: L'utilisation du charbon dans les substrats   Jeu 6 Déc 2007 - 22:15

hum !!! d'ac pour l'explication mais est ce qu'un charbon de bois 1er prix chez la grande surface du coin ( charbon naturel sans autres produits annexés pour faciliter l'allumage, la combustion, ....) ne peut il pas faire l'affaire ?

Je pense que oui, maintenant j'ai peut être tort et peut être que le charbon actif est meilleur. Quel est ton avis ?
_________________
Ne pas commettre d'erreurs nécessite une grande expérience.
Acquerrir une grande expérience nécessite d'avoir commis beaucoup d'erreurs.
Aussi, pourquoi ne pas profiter de celles des autres.

Yoshitsune Gokyogoku
Revenir en haut Aller en bas
alexis
modo



Age : 39
Inscrit le : 17 Nov 2004
Messages : 1830
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: L'utilisation du charbon dans les substrats   Jeu 6 Déc 2007 - 22:38

Franchement, meilleur j'en sais rien.

Par contre :
-il faut trouver du charbon sans addictifs (c'est jamais indiqué).
-et puis il faut le broyer, galère !

Alors effectivement, 15€ le kg c'est plus cher, mais c'est pas souvent et plus pratique pour une feignasse... rijosepj
_________________
La ville de mon fils Antoine c'est : http://taupouf.miniville.fr/
1 clic par jour siouplaît !
Alexis
Revenir en haut Aller en bas
Micheldupecq
poète vert
poète vert



Age : 60
Inscrit le : 21 Mai 2006
Messages : 1076
Localisation : Yvelines

MessageSujet: Re: L'utilisation du charbon dans les substrats   Jeu 6 Déc 2007 - 22:55

Jeunes padawans, avant de refaire le monde, le conseil de vos aînés devez prendre :

http://site.voila.fr/dessinsbonsai/ficelles/moulins.html

et aussi, sur un forum d'une autre galaxie amie:

http://www.edgbonsai-fr.com/Forum/viewtopic.php?t=544&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=82192ef21a0437b0cc9465c772f86298
_________________
Barcelone est une ville de six cent mille deux cents âmes, et elle n'a qu'un seul urinoir. On devine si à certaines heures il a charge d'âmes. Mais je sens qu'il vaut mieux commencer d'une autre façon mon récit.

Henry de Montherlant, La Petite Infante de Castille
Revenir en haut Aller en bas
alexis
modo



Age : 39
Inscrit le : 17 Nov 2004
Messages : 1830
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: L'utilisation du charbon dans les substrats   Jeu 6 Déc 2007 - 23:14

Merci maître !

En plus je me rappellais bien cette page ; m'enfin, nous n'avons pas encore la sagesse de ceux qui ont vu le commencement du monde...

sourc

Je remarque quand même que les avis de Mo et MS sont différents.
- Pour la Fée, le charbon actif est plus efficace du fait qu'on le porte à haute T°.
- Pour Mister Sacal, c'est simplement du charbon normal concassé, donc plus efficace pour des questions de surfaces d'échange.
_________________
La ville de mon fils Antoine c'est : http://taupouf.miniville.fr/
1 clic par jour siouplaît !
Alexis
Revenir en haut Aller en bas
Micheldupecq
poète vert
poète vert



Age : 60
Inscrit le : 21 Mai 2006
Messages : 1076
Localisation : Yvelines

MessageSujet: Re: L'utilisation du charbon dans les substrats   Jeu 6 Déc 2007 - 23:30

J'en met personnellement aussi souvent que je peux et que j'y pense, c'est à dire la plupart du temps pour les conifères, et aussi pour les érables depuis que j'ai relu un vieux Bonsaï Today dans lequel sont montrés plusieurs rempotages d'érables avec du charbon.
En ayant utilisé en aquariophilie, je le passe toujours dans de l'eau très chaude (pas bouillante en fait), d'une part parce que cela le nettoie, d'autre part parce qu'on m'a toujours dit que c'était comme cela que doit être utilisé le charbon actif sourc

Et j'achète du charbon pour aquariophilie, parce que c'est le plus pratique (sachets de 500 g, et pas de 5 kg...)
_________________
Barcelone est une ville de six cent mille deux cents âmes, et elle n'a qu'un seul urinoir. On devine si à certaines heures il a charge d'âmes. Mais je sens qu'il vaut mieux commencer d'une autre façon mon récit.

Henry de Montherlant, La Petite Infante de Castille
Revenir en haut Aller en bas
Micheldupecq
poète vert
poète vert



Age : 60
Inscrit le : 21 Mai 2006
Messages : 1076
Localisation : Yvelines

MessageSujet: Re: L'utilisation du charbon dans les substrats   Jeu 6 Déc 2007 - 23:47

Dans le France Bonsaï n°60, le sujet est traité ("Rempotage avec du charbon actif", article non signé bumb ), et il est dit, entre autres :
- "le charbon actif est obtenu après plusieurs opérations (pyrolyse et oxydation) qui permettent de le rendre plus poreux",
- "La surface spécifique est la caractéristique essentielle pour permettre l'absorption des solutés",
- "l'usage du charbon actif est moins répandu que celui du charbon végétal, mais le charbon actif est bien plus efficace".

Toujours un peu agaçant d'avoir des articles non signés, mais celui là (traduction japonaise) est intéressant.
_________________
Barcelone est une ville de six cent mille deux cents âmes, et elle n'a qu'un seul urinoir. On devine si à certaines heures il a charge d'âmes. Mais je sens qu'il vaut mieux commencer d'une autre façon mon récit.

Henry de Montherlant, La Petite Infante de Castille
Revenir en haut Aller en bas
Micheldupecq
poète vert
poète vert



Age : 60
Inscrit le : 21 Mai 2006
Messages : 1076
Localisation : Yvelines

MessageSujet: Re: L'utilisation du charbon dans les substrats   Ven 7 Déc 2007 - 0:04

On fera du tri dans ce post plus tard, parce qu'on parle plus du charbon que du pin de lalana (pardon lalana).
edit lang jen : le tri est fait, le nouveau sujet est celui ci

Voici comment Walter Pall l'utilise :



(voir les morceaux noirs dans le pot du genévrier)

mais j'ignore pourquoi il l'utilise comme cela ...ples
_________________
Barcelone est une ville de six cent mille deux cents âmes, et elle n'a qu'un seul urinoir. On devine si à certaines heures il a charge d'âmes. Mais je sens qu'il vaut mieux commencer d'une autre façon mon récit.

Henry de Montherlant, La Petite Infante de Castille
Revenir en haut Aller en bas
lang jen
verte frondaison



Age : 44
Inscrit le : 27 Juil 2005
Messages : 1044
Localisation : Seine et Marne (Marne la Vallée)

MessageSujet: Re: L'utilisation du charbon dans les substrats   Ven 7 Déc 2007 - 9:56

idlum Peut être qu'il l'utilise ainsi pour attirer l'humidité de la motte vers l'extérieur, pour assécher le substrat plus rapidement et ne pas avoir de poche d'eau en rétention.
Il semble s'agir d'un arbre en culuture, ceci explique peut être cela ?
_________________
Ne pas commettre d'erreurs nécessite une grande expérience.
Acquerrir une grande expérience nécessite d'avoir commis beaucoup d'erreurs.
Aussi, pourquoi ne pas profiter de celles des autres.

Yoshitsune Gokyogoku
Revenir en haut Aller en bas
Michel Sacal
puissance tutélaire



Inscrit le : 30 Déc 2004
Messages : 3283
Localisation : Bordeaux (région)

MessageSujet: Re: L'utilisation du charbon dans les substrats   Ven 7 Déc 2007 - 17:03

Note : je suis d'accord avec Mô. Le charbon actif doit être pyrolisé (chauffé très fortement avec début de combustion pour être plus simple)
_________________
Tout compte fait l'olivier est un arbre très malléable....
Revenir en haut Aller en bas
peter houle
haute branche



Age : 59
Inscrit le : 22 Oct 2007
Messages : 513
Localisation : quebec canada

MessageSujet: Re: L'utilisation du charbon dans les substrats   Sam 8 Déc 2007 - 2:48

allo petit releve de science

du charbon actif est rien d autre que de charbon pulverise...pour elargire les faces d absortions

pour nettoyer de charbon actif il faut l ettendre au soleil et le laisser secher ainsi
ne vous faites pas prendres nono
Revenir en haut Aller en bas
L'utilisation du charbon dans les substratsVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DES BONSAI POUR REVER OU POUR CREER :: LES BONSAI :: Phyto sanitaire et travaux pratiques-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet