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De l'huile d'olive pour l'olivier?

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Takezo
haute branche



Age : 45
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Localisation : Adelaide, Australie

MessageSujet: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Sam 8 Mar 2008 - 5:18

J'ai entendu dire récemment que pour faire vieillir de tronc d'un olivier, il fallait l'enduire régulièrement d'huile d'olive...

Je sais qu'on peut faire craqueler une écorce jeune en la couvrant d'un tissu constamment mouillé (j'ai tenté l'expérience pendant un an sur un frêne). Mais le coup de l'huile d'olive, je ne connaissais pas!

Qu'en dites-vous?
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AlainR
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Inscrit le : 21 Jan 2005
Messages : 1941
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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Sam 8 Mar 2008 - 9:27

Moi je n'en ai jamais entendu parler.
Je vais poser la question sur un forum espagnol, on va voir ce qu'ils disent.
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AlainK
sève essentielle



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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Sam 8 Mar 2008 - 10:14

Bonjour,

Je ne suis pas dans une région où pousse l'olivier, mais on m'a dit que pour garder leur couleur chaude aux objets en bois d'olivier qu'on me rapporte parfois, il fallait les passer à l'huile d'olive, sinon le bois ternit, il devient gris : je pense que pour un arbre, c'est l'effet contraire qui est recherché, on veut lui donner un aspect patiné.
_________________
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Monique
puissance tutélaire



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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Sam 8 Mar 2008 - 10:39

Il s'agit du bois mort ou du bois vivant ?
_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange]
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Takezo
haute branche



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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Sam 8 Mar 2008 - 11:45

Du bois vivant. C'est apparemment une recette des vétérans de mon club.
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AlainR
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Inscrit le : 21 Jan 2005
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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Sam 8 Mar 2008 - 13:16

J'ai déjà une réponse d'un espagnol
http://www.portalbonsai.com/foro3_mensaje.asp?tema=289550

je traduis:

Je ne connais pas cette technique, c'est question d'essayer si personne ne la connait.
Au cas où tu ne connaitrais pas cette autre technique je te la communique:

Vieillir l'écorce.

On peut stimuler les conditions qui font vieillir l'écorce d'un bonsai de n'importe quel âge ou dimension en améliorant la texture de son écorce en suivant les 3 étapes suivantes de la technique "manteau de sphaigne":

UN: avec un morceau de papier verre fin on frotte légèrement le tronc dans le sens vertical deux à trois fois pour arriver à la couche extérieure de l'écorce, sans toutefois abimer le cambium. Il ne s'agit pas d'enlever cette pellicule fine, seulement pénétrer un peu au travers de la première couche de l'écorce par endroit. Il faut le faire aussi haut que possible sur le tronc et si c'est possible inclure même quelques branches primaires inférieures.

DEUX: avec de la mousse humide de sphaigne (ou autre végétal qui retienne l'humidité) recouvrir d'une couche de 20mm SANS SERRER autour de la surface que nous avons préparé. Fixer la mousse avec de la cordelette en s'assurant qu'elle (la mousse) soit bien appliquée contre le tronc.

TROIS: maintenir la mouse humide en permanence, si l'arbre doit être placé au soleil ou par temps sec mettre une couche supplémentaire de mousse. Vérifier le tronc chaque mois pour s'assurer qu'il n'est pas "décapé".Si on voit des racines se former, éliminez les et enlevez la mousse pendant 2 jours, vous la replacerez si l'écorce devient sèche.
Ce procédé évite la sécheresse et l'érosion des couches externes et permet à l'humidité de s'imbiber dans le tissu cellulaire encore endommagé.
Le temps nécessaire pour qu'apparaissent les fissures dans l'écorce dépendra de l'épaisseur de l'écorce existante et de la quantité de liber nouveau produit pendant ce procédé, mais nous devons maintenir ce "manteau de sphaigne" pendant 2 ans, et probablement plus. Laissez l'arbre avoir autant de feuilles que possible pour optimiser la production de liber.
L'équilibre de cette technique pour accélérer le vieillissement avec la nécessité de maintenir l'esthétique de l'arbre peut être difficile, mais l'amélioration que vous pourrez porter à l'apparence du tronc mérite bien cette attente.

Et la technique que j'utilise personnellement est LA PATIENCE.

Voilà, j'ai fait mon boulot! A vous de voir si cette méthode peut vous apporter quelque chose, à moins que vous ne la connaissiez déjà.
Alain
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Takezo
haute branche



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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Dim 9 Mar 2008 - 5:49

Merci Alain d'avoir poste (et traduit) cette technique. Comme je l'ai dit plus haut, j'ai essaye une variante de cette technique. Dans mon cas, je tronc du frêne commençait déjà a se craqueler. J'y ai appliqué un linge (serviette éponge) enroulé plusieurs fois autour du tronc afin d'obtenir une épaisseur de plusieurs centimètres. Le linge a été mouille a période régulière. Au bout d'un an, le tronc était sensiblement plus craquelé. Mais quelle était la part du vieillissent naturel? Difficile de le dire.
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Invité
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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Dim 9 Mar 2008 - 11:42

Eric, pourquoi t'orientes-tu vers l'artificiel ?

Laisse faire la nature.

Qu'est ce que cela peut faire que tes arbres paraissent jeunes.

C'est un peu comme si tu leur faisais subir de la chirurgie esthétique. tredro

Le but c'est quoi, qu'un arbre fasse vieux ?

Et que les spectateurs aient de la vénération pour eux ?

Honnêtement, quest ce que cela peut faire?

Plutôt que faire "comme si", achète toi ou trouve toi de vieux sujets ! Il y a le choix aujourd'hui.

Ce n'est qu'une question d'argent .

Qu'en penses-tu ? sourire
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AlainR
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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Dim 9 Mar 2008 - 11:50

Le but de la chirurgie esthétique est de paraitre plus jeune...pas l'inverse tredro

Je suis d'accord avec toi, laissons faire la nature.
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Invité
Invité




MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Dim 9 Mar 2008 - 11:56

Pas forcément, d'embellir aussi, ou de réparer (chirurgie réparatrice).

C'est quand même un peu ce que l'on fait tous à des niveaux différents.

Les bonsaikas seraient-ils des chirurgiens refoulés ? rire
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AlainR
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Localisation : Alt Ampordá (Espagne)

MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Dim 9 Mar 2008 - 12:11

on est plus bricolo que chirurgien, non ? tredro
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Invité
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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Dim 9 Mar 2008 - 12:16

Parce qu'un chirurgien ce n'est pas un bricolo ? tredro
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Takezo
haute branche



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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Lun 10 Mar 2008 - 5:57

Eric, pourquoi t'orientes-tu vers l'artificiel ? Laisse faire la nature.

JP, dans certains cas, je laisse faire Dame Nature, dans d'autres cas, non (ex. travail du bois mort, sur les oliviers, en ce qui me concerne). Dans le cas de mon frêne, l'arbre avait une base a l'écorce craquelée (car elle avait poussé naturellement dans de la sphaigne - vieillissement prématuré naturel). Au dessus de cette base, le tronc était moins craquelé. J'ai appliqué la technique du linge mouillé, qui n'est qu'une extrapolation de ce qui se passe dans la nature, afin que l'arbre soit plus cohérent.

Si les techniques existent, pourquoi ne pas les utiliser? Il y a quelque temps, sur EDG, avant que je n'abandonne "Takezo" comme pseudo au profit de mon nom civil (Wink ), il y avait un proverbe que je crois être japonais au bas de mes messages: " no illusion, no enlightenment", en ce qui concerne le bonsai, j'y adhère toujours.
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Luc30
nouvelle pousse



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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Lun 10 Mar 2008 - 11:46

En tous cas, pour faire vieillir le bois mort de l'olivier, c'est facile, il suffit de le bassiner deux fois par jour en plein cagnard, ça craque à donf comme disent les djeuns...
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: De l'huile d'olive pour l'olivier?   Lun 10 Mar 2008 - 20:59

Sur un plan physiologique je trouve bizarre d'appliquer de l'huile (et de l'eau aussi d'ailleurs)
L'écorce a une utilité. Si elle est neutre, car constituée de tissus morts, elle est quand même perforée par des stomates et permet donc l'oxygénation et l'hydratation des tissus sous jacents (le cambium en particulier).
Je pense qu'on affaiblit l'arbre avec ces techniques.
Le soleil, la pluie, le gel sont les meilleurs facteurs de vieillissement de l'écorce.

On peut tout essayer, mais ce n'est pas parceque Mr X applique une technique quelconque qu'il a raison. Il est humain de se tromper (de bonne foi)
_________________
Tout compte fait l'olivier est un arbre très malléable....
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