 | bonsai, bonzai, arbres, nature, suizeki, kusamono |
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Loup haute branche

Inscrit le : 03 Déc 2005 Messages : 498 Localisation : Nice 06
| Sujet: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 12:28 | |
| Puisque l'olivier semble avoir le vent en poupe en ce moment, je vous présente modestement le mien. Il est encore au stade de pré-bonsaï, mais il me plait déjà bien. L'arbre seul fait presque 50 cm de haut. Je l'aurais bien mis dans une caisse de culture plate ou en pleine terre pour développer un beau nébari, mais je ne dispose que d'une terrasse... Il a fleuri l'an dernier et a donné ...trois olives ! J'en suis encore au stade de formation des branches charpentiéres et des ramifications secondaires, d'où la longueur excessive des pousses. Cette année je vais peut-être le ligaturer, ou haubaner certaines branches, pour les abaisser et donner à l'arbre un aspect plus âgé, plus en conformité avec son tronc. J'ai un peu commencé à creuser la base du tronc, pour lui donner plus de personnalité. D'ici deux ou trois anc peut-être, je verrais bien cet arbre avec un shari sur la partie supérieure du tronc, car elle semble pour le moment trop juvénile, comparée à la base du tronc. Mais je ne maitrise pas trés bien la technique pour faire un shari réussi... C'est pas bien grave, j'ai le temps d'y réfléchir ! Le moignon à gauche mériterait également d'être travaillé un peu, pour le rendre moins saillant, et donc plus discret, car pour le moment je trouve qu'il attire encore trop le regard. (Ou alors la face de l'arbre est à redefinir... Mais je ne pense pas car celle que j'ai choisie met le plus le tronc en valeur, et est en accord avec l'"ébauche" de nebari). Ah, si seulement il pouvait ressembler dans quelques années à ses magnifiques ainés ! Ca serait génial !! Qu'en pensez-vous ?
http://img14.imageshack.us/my.php?image=dscn36436te.jpg
http://img14.imageshack.us/my.php?image=dscn36472om.jpg
http://img14.imageshack.us/my.php?image=dscn36436te.jpg
http://img14.imageshack.us/my.php?image=dscn36441cf.jpg |
|  | | Monique puissance tutélaire

Age : 58 Inscrit le : 15 Nov 2004 Messages : 12763 Localisation : Liège- Belgique
| Sujet: Re: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 13:16 | |
| Loup, on ne peut pas voir tes photos parce que le numéro de la photo n'apparait pas.
Il faut choisir l'option "thumbnail pour forums" la deuxième ligne, celle qui commence par URL en majuscule.
Puis tu cliques sur la ligne choisie. Elle devient bleue et tu fais copier avec la souris.
Pense aussi à passer à la ligne entre chaque photo.
Cette fois, je ne peux pas réparer les URL
En raison de la taille des photos, j'ai mis des liens cliquables. _________________ Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange] |
|  | | Céline nouvelle pousse

Inscrit le : 29 Aoû 2005 Messages : 61 Localisation : Clermont-Ferrand (63)
| Sujet: Re: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 13:33 | |
| Loup, il va falloir déjà mettre en priorité la culture ; ton substrat est beaucoup trop colmatant. ton arbre risque d'étouffer. L'olivier aime les sols drainants ; un des miens est dans 100% de gravier et de gros cailloux vendu pour les maçons. Pas de matière organique hormis de l'écorce de pin. Là, AMHA, tu en mets trop. _________________ Céline. |
|  | | AlainR ambassadeur farceur


Inscrit le : 21 Jan 2005 Messages : 1923 Localisation : Alt Ampordá (Espagne)
| Sujet: Re: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 14:10 | |
| En espagnol on dit que ton olivier "tiene una buena pinta" cad qu'il a un bel aspect. C'est un olivier de culture puisque il a fait des olives, il fait des feuilles plus grandes que son parent sauvage. Ce n'est pas plus mal pour la forme à donner à l'arbre, il aura un aspect plus fourni. Le tronc est trés bien, il donne l'aspect vieilli à ton arbre. Vive les oliviers.  |
|  | | Loup haute branche

Inscrit le : 03 Déc 2005 Messages : 498 Localisation : Nice 06
| Sujet: Re: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 15:12 | |
| OK Monique, merci pour les conseils, car je commençais à sérieusement patauger dans la semoule !! C'est noté !
Céline, le substrat est composé d'akadama, de pumice, et d'un peu de terreau. Il a un aspect foncé sur les photos (qui pourrait faire croire qu'il est composé de terreau) car je l'ai arrosé il y a peu, hier ou avant-hier. Le mélange date aussi de deux ans maintenant : il est donc un peu tassé, mais pas compact. Il est toujours trés drainant, et c'est l'essentiel. De toute façon, l'arbre sera rempoté cette année. Le substrat que tu utilises pour ton olivier (gravier, etc) doit être certes trés drainant, mais il doit aussi sécher trés rapidement. L'été à Nice, avec un tel mélange, il faudrait arroser 2 voire 3 fois par jour ! Mais à Clermont-Ferrand, ça doit convenir. Pour le reste, nous sommes d'accord, priorité à la croissance (autant celle du pain racinaire, que celle de la ramure, puisque les deux sont intimement liées). C'est ce que j'ai fait depuis deux ans, date d'acquisition de l'arbre. Car lorsque je l'ai acheté, l'arbre était mal en point : substrat trés compact, erreurs d'arrosage, cochenilles. Mais le tronc me plaisait beaucoup !...Je me suis alors adressé à un pro pour le rempotage, car l'arbre était mal en point. C'est lui qui l'a mis dans ce pot de culture avec ce substrat. Il a retiré pas mal de racines pourries, sans rien toucher aux radicelles saines. Il a taillé aussi des branches mortes, dont une belle charpentiére à gauche. Pour lui, l'arbre était perdu ! Mais par conscience professionnelle, il a quand même accepté de me le rempoter. L'arbre est donc en convalescence depuis deux ans. L'année suivant le rempotage, la ramure a trés peu poussé (l'arbre a peut-être utilisé toute son énergie pour refaire ses racines), mais l'an dernier il a bien poussé et je ne l'ai pas taillé une seule fois ! Il a fleuri et fait des olives. Aujourd'hui il est en pleine forme !
Muchas gracias Réré pour ta réponse ! |
|  | | Monique puissance tutélaire

Age : 58 Inscrit le : 15 Nov 2004 Messages : 12763 Localisation : Liège- Belgique
| Sujet: Re: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 15:31 | |
| Une chose est sure, c'est que bien qu'il soit encore relativement jeune, il a déjà une personnalité marquée.
Les "défauts" sont souvent plus intéressants à exploiter que les qualités _________________ Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange] |
|  | | Michel Sacal puissance tutélaire

Age : 60 Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 2029 Localisation : Bordeaux (région)
| Sujet: Re: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 16:39 | |
| Quelques vues de mes oliviers en hivernage en serre froide (ouverte) . Je vais d'ailleurs les sortir. Il fait bien "chaud" en ce moment. 10-13°c.


Unbois mort décapé au feu, mais non encore brossé..

Encore un :
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|  | | Loup haute branche

Inscrit le : 03 Déc 2005 Messages : 498 Localisation : Nice 06
| Sujet: Re: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 17:51 | |
| Merci pour vos réponses. Effectivement Monique, le tronc a de la personnalité, et c'est pour cela que je l'ai acheté, en dépit de son état de santé précaire. J'espére en faire quelque chose de bien dans quelques années. Michel, tes arbres sont superbes ! J'adore le premier à droite sur la premiére photo. Il est trés bien ramifié, même si je trouve qu'il s'éloigne un peu du port naturel que présente l'olivier dans la nature, c'est-à-dire un port plus "nonchalant". Le grand avec la jolie courbure du tronc est super beau aussi !! Est-il vrai qu'il faut "éclaicir" souvent la ramure pour que la lumiére pénètre bien, et réveille les bourgeons en latence, afin d'obtenir une meilleure ramification ? (comme le désaiguillage chez les pins ?) Peux-tu expliquer s'il te plait, la façon dont tu décapes le tronc au feu ? Quel est l'interêt ? Esthétique ? sanitaire ?...
Réré, je pense que le fait que cet arbre fasse de grandes feuilles est normal au stade de formation où il est (pré-bonsaï). Car je n'en suis pratiquement qu'au stade de formations des charpentiéres. Au fur et à mesure des tailles, il va ramifier, et les feuilles seront plus petites. Concernant l'olivier sauvage, es-tu sûr qu'il ne donne pas de fruits ?...C'est étonnant...Comment se reproduit-il alors ?... |
|  | | AlainR ambassadeur farceur


Inscrit le : 21 Jan 2005 Messages : 1923 Localisation : Alt Ampordá (Espagne)
| Sujet: Re: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 18:38 | |
| | Loup a écrit: | Réré, je pense que le fait que cet arbre fasse de grandes feuilles est normal au stade de formation où il est (pré-bonsaï). Car je n'en suis pratiquement qu'au stade de formations des charpentiéres. Au fur et à mesure des tailles, il va ramifier, et les feuilles seront plus petites. Concernant l'olivier sauvage, es-tu sûr qu'il ne donne pas de fruits ?...C'est étonnant...Comment se reproduit-il alors ?... |
Je ne sais pas si s'est possible de bien réduire les feuilles sur l'olivier de culture. Voir avec les spécialistes. L'olivier sauvage est stérile. Comment il se reproduit ? Place encore aux savants.
Les sujets de Michel sont superbes, il pourra nous donner des conseils. Au fait Michel, ma fiche espagnole, rien d'intéressant ? |
|  | | Monique puissance tutélaire

Age : 58 Inscrit le : 15 Nov 2004 Messages : 12763 Localisation : Liège- Belgique
| Sujet: Re: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 18:44 | |
| Les feuilles se réduisent sur l'olivier aussi. En plus, elles ne sont pas immenses au départ.
Par contre qu'un arbre soit stérile de façon générale, ça m'étonnerait.
Il pourrait le devenir par dégénerescence mais pas pour toute l'espèce.
Surtout ceux qui poussent à l'état sauvage et qui montrent par là une belle capacité de colonisation.
Par contre le fruit peut être très différent de l'olive habituelle. _________________ Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange] |
|  | | Michel Sacal puissance tutélaire

Age : 60 Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 2029 Localisation : Bordeaux (région)
| Sujet: Re: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 18:52 | |
| Loup, le premier arbre à droite.... est un chêne liège, catalan d'ailleurs.
Je défolie régulièrement mes oliviers sur bois aoûté en le staillant ou pas. Quand ils sont matures je les défolie et taille à une ou deux feuilles les rameaux pour les faire repartir.
Le feu : Je traite le bois mort de la façon suivante : Je le brosse une ou deux fois par an (ou plus) avec une brosse en laiton (assez douce, celles qu'on utilise pour les chaussures en daim.. J'en ai pas, mais j'ai appris ça en Espagne dans un magasin de chaussures pour dames). Je traite rarement au liquide à jin. Uniquement quand j'ai l'impression que le bois semble attaqué par des champignons (il reste humide, bizarre..). Et l'hiver je traite le bois soit avec soit un chalumeau (il faut bien brosser après), soit avec un décapeur thermique. le but est déliminer les fibres plus ou moins pourries, et de ressérer les autres.
L'eau, le soleil, le froid et leurs alternances font le reste.... |
|  | | Céline nouvelle pousse

Inscrit le : 29 Aoû 2005 Messages : 61 Localisation : Clermont-Ferrand (63)
| Sujet: Re: Mon olivier Ven 20 Jan 2006 - 19:09 | |
| désolée Loup, je deviens aveugle  _________________ Céline. |
|  | | Loup haute branche

Inscrit le : 03 Déc 2005 Messages : 498 Localisation : Nice 06
| Sujet: Re: Mon olivier Sam 21 Jan 2006 - 10:44 | |
| Pas de probléme Céline !
Merci Michel pour les précisions. Je n'envisage pas de défoliation pour mon arbre pour cette année, mais j'ai quand même une p'tite question. Je sais que d'habitude lors d'une défoliation, il ne faut laisser aucune feuilles (je l'ai déjà pratiqué avec succés sur deux jeunes palmatum ordinaires), mais j'ai lu quelque part que pour l'olivier il valait mieux laisser une paire de feuilles (tire-sève) au bout du rameau, par sécurité. Qu'en penses-tu ?... |
|  | | Michel Sacal puissance tutélaire

Age : 60 Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 2029 Localisation : Bordeaux (région)
| Sujet: Re: Mon olivier Sam 21 Jan 2006 - 12:47 | |
| Réré : quelle fiche ? J'ai loupé...
Loup : si tu laisses deux feuilles la branche va rester nue et se développer à l'extrémité.
Alors c'est quoi ce truc des deux feuilles ?
Tu as un rameau plein de feuilles. Il est lignifié Tu coupes son extrémité (il y a en général une petite partie non lignifiée avec un petit bourgeon central vert tendre, minuscule). Donc tu coupes.
Puis tu enlèves toutes les feuilles, sauf les deux de l'extrémité.
Tu vois, on laisse bien deux feuilles, mais sur le rameau taillé Si on ne laisse pas ces deux feuilles et que le rameau est faible, il va sécher. Si le rameau est fort, il va bourgeonner quand même. Sur les oliviers matures je défolie en enlevant toutes les feuilles sans exception.
Tiens, j'ai sorti mes oliviers ce matin. (vous avez vu le temps brumeux ? J'ai pris mon café avec mes bonsaï pour la première fois de l'année. Et j'ai investi dans de belles plaques de contre plaqué marin. C'était mon auto-cadeau de Noël !)
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|  | | Maxime sève essentielle

Age : 18 Inscrit le : 13 Fév 2005 Messages : 879 Localisation : Finistère 29 Zone USDA 9b
| Sujet: Re: Mon olivier Sam 21 Jan 2006 - 14:09 | |
| tes arbres sont magnifiques Michel! _________________ Maxime le minime, mais il fait le maximum...
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