| Charme. Puis-je me lancer ? | |
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sergio haute branche

Age : 25 Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 297 Localisation : Evry 91
| Sujet: Charme. Puis-je me lancer ? Lun 23 Avr 2007 - 18:22 | |
| Bonjour à tous,
J’adore le charme et j’en ai encore un que je voudrais travailler…
La base du tronc fait 5 cm de diamètre et commence à présenter un bel aspect âgé (tronc cannelé) avec un mouvement sympathique (je trouve…). Le nebari semble pouvoir convenir pour un bonsaï mais reste évidemment à améliorer : je doit surtout ramener le chevelu juste sous le tronc.
Le plant fait aux environs de 2 mètres de haut et je doit bien sûr le raccourcir et le faire bourgeonner fortement en arrière pour continuer le tronc et mettre en place les charpentières.


Et c’est là que j’aurais besoin de vos expériences afin de m’aider à organiser mon planning de travaux
Dans un premier temps j’ai donc 2 type de travaux à réaliser :
- Travailler le racinaire, à savoir supprimer le pivot (sûrement énorme) et marcotter les grosses racines du nebari.
- Rabattre le tronc et obtenir de nouvelles branches.
Mes questions sont donc :
- Dans quel ordre procéder, et à quelle(s) époques) de l’année ?
- L’un des travaux envisagés est-il possible prochainement (le marcottage…)?
- Y-a-t’il autre chose à faire de plus utile pour l’instant (du style en pleine terre quelque temps…) ou puis-je me lancer ?
Dans tout les cas je vous remercie par avance.
Sergio. _________________ Auprès de mon arbre, je vivais heureux... (G. Brassens) |
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Monique puissance tutélaire

Age : 58 Inscrit le : 15 Nov 2004 Messages : 12847 Localisation : Liège- Belgique
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Lun 23 Avr 2007 - 18:37 | |
| Mon avis, c'est que le nebari il est plutôt bien et qu'il sera encore amélioré par le passage en pot plat. Le départ du tronc et la ligne légèrement sinueuse sont très bons. Comme le charme est très résistant, je couperais déjà juste au dessus de la branche qui va faire la nouvelle cime. Il va réagir en perçant comme un fou un peu partout (peut être même sur les racines) Il faudra le débarrasser au fur et à mesure des pousses indésirables. Au moment du passage en pot plat, tu pourras couper le pivot et le laisser un peu tranquille puisque la ligne de tronc sera déjà dégagée. Un très beau sujet à travailler. _________________ Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange] |
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Roger Rapeau haute branche
Inscrit le : 26 Juil 2006 Messages : 246 Localisation : Hainaut
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Lun 23 Avr 2007 - 19:00 | |
| Vu la grosseur des racines périphériques, je ne parierais pas sur un gros pivot. Donc le rempotage en pot plat pourra se faire aisément.
Si tu veux marcotter la partie supérieure, ça commence à être la bonne période (pleine activité) mais il faut vraiment que le haut en vaille la peine.
Il faut compter un an voire deux pour bien marcotter (le sevrage en automne de la même année, moi j'aime pas trop). Et pendant ce temps, tu sera coincé : - pour le travail de la future cime (pas possible de la substituer avant le sevrage) - pour le travail du nébari (vaut mieux pas toucher aux racines pendant un marcottage). En plus, tu te retrouves avec un bourrelet qui ne facicliteras pas la future cônicité de la future cime.
Par contre si tu supprimes simplement les +/- 1m50 supérieurs : - substitution de cime - travail en biais de la coupe - marcottage de l'une ou l'autre des grosses racines -greffe éventuelle de racines sur la partie gauche du nebari ..
Bref, que du bénef ...
à voir ... _________________ Un troll, on le sort par la porte, il rentre par une fenêtre ... désespérant ! |
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Monique puissance tutélaire

Age : 58 Inscrit le : 15 Nov 2004 Messages : 12847 Localisation : Liège- Belgique
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Lun 23 Avr 2007 - 19:10 | |
| Je croyais qu'il voulait marcotter les racines.
Si c'est le haut, ce serait dommage de perdre un an ou deux juste dans la formation de cet arbre prometteur. _________________ Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange] |
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Roger Rapeau haute branche
Inscrit le : 26 Juil 2006 Messages : 246 Localisation : Hainaut
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Lun 23 Avr 2007 - 19:32 | |
| | Monique a écrit: | Je croyais qu'il voulait marcotter les racines.
Si c'est le haut, ce serait dommage de perdre un an ou deux juste dans la formation de cet arbre prometteur. |
Oups, désolé, j'avais mal lu, tu as raison ....
Pour les racines, des greffes côté gauche seraient judicieuses vu l'avancement du nebari côté droit, non ? _________________ Un troll, on le sort par la porte, il rentre par une fenêtre ... désespérant ! |
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globy-j haute branche

Age : 22 Inscrit le : 05 Mar 2007 Messages : 212 Localisation : france
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Lun 23 Avr 2007 - 19:54 | |
| | salut ne t'inquete pas pour le rebourgeonnement en arriere quand tu vas couper ils va debourrer comme un fou. tu va voir! |
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sergio haute branche

Age : 25 Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 297 Localisation : Evry 91
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Lun 23 Avr 2007 - 22:57 | |
| Merci à vous pour vos commentaires.
Donc, vous me conseillez de le rabattre, et me dites qu’il bourgeonnera fortement sur le tronc (et peut-être même sur les racines comme le dit Monique).
Mais pour être sûr d’avoir bien compris, est-ce que je peux le faire bientôt ?
Pour le marcottage des racines, puis-je le faire en même temps où vaut-il mieux attendre 2008 (même époque), après l’avoir rempoter dans un meilleur substrat à la fin de l’hiver 2008 ?
Je pose la question parce que si rabat le tronc = moins de surface foliaire = moins de photosynthèse = le marcottage ne risque-t’il pas de fonctionner moins bien ?
Merci d'avance.
Sergio. _________________ Auprès de mon arbre, je vivais heureux... (G. Brassens) |
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Monique puissance tutélaire

Age : 58 Inscrit le : 15 Nov 2004 Messages : 12847 Localisation : Liège- Belgique
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Mar 24 Avr 2007 - 7:06 | |
| Tu as raison, si tu diminues la masse foliaire, la marcotte marchera moins bien.
Je ne comprends toujours pas pourquoi tu veux marcotter les racines alors que tu as déjà un beau nebari.
Tu peux encore le faire maintenant et dans ce cas, garder la hauteur de l'arbre.
Tu couperas l'année prochaine. _________________ Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange] |
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sergio haute branche

Age : 25 Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 297 Localisation : Evry 91
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Mar 24 Avr 2007 - 11:02 | |
| | Monique a écrit: | | Je ne comprends toujours pas pourquoi tu veux marcotter les racines alors que tu as déjà un beau nebari. |
En fait, je ne connaît pas trop la configuration du pain racinaire. Vraisemblablement, l'arbre est dans le même conteneur depuis longtemps (peut-être même depuis toujours), et il est probable que les radicelles soient reléguées au fond du pot, à l'extrémité des racines, très loin de la base du tronc. J'avais penser marcotter les racines justement pour compacter le pain racinaire...pour qu'il rentre dans un pot plat. Mais peut-être que d'autres solutions sont possibles...faut voir où sont les radicelles... _________________ Auprès de mon arbre, je vivais heureux... (G. Brassens) |
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Monique puissance tutélaire

Age : 58 Inscrit le : 15 Nov 2004 Messages : 12847 Localisation : Liège- Belgique
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Mar 24 Avr 2007 - 11:10 | |
| Je pense que tu auras une bonne surprise avec lui. Il fait des radicelles partout et il suffira de couper ce qui est inutile. Il ne sera pas nécessaire de marcotter. Tout au plus faire une greffe de racines s'il en manque de l'autre côté ou favoriser l'émergence de nouvelles racines.
Donc, on retourne à la case départ et on coupe le haut. _________________ Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange] |
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sergio haute branche

Age : 25 Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 297 Localisation : Evry 91
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Mar 24 Avr 2007 - 14:07 | |
| | Monique a écrit: | | Je pense que tu auras une bonne surprise avec lui. Il fait des radicelles partout et il suffira de couper ce qui est inutile. Il ne sera pas nécessaire de marcotter. Tout au plus faire une greffe de racines s'il en manque de l'autre côté ou favoriser l'émergence de nouvelles racines. |
En voilà une bonne nouvelle
| Monique a écrit: | | Donc, on retourne à la case départ et on coupe le haut. |
Ok. Si je le fais demain c'est bon ou j'attend encore un peu ? Et comment je fais ? : - Je me contente de le rabattre proprement, plus ou moins à la hauteur souhaitée, en attendant de voir pointer d'autres pousses pour sélectionner la nouvelle cime ? - Ou je dois d'ores et déjà sélectionner une branche et bien travailler la coupe ? Par exemple, où me conseilles-tu de tailler (voici quelques photos, mais ça ne doit pas être facile de se rendre compte...) :


 Merci d'avance. Sergio. _________________ Auprès de mon arbre, je vivais heureux... (G. Brassens) |
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Monique puissance tutélaire

Age : 58 Inscrit le : 15 Nov 2004 Messages : 12847 Localisation : Liège- Belgique
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Mar 24 Avr 2007 - 14:11 | |
| Si tu as une bonne branche un peu plus haut que là où est ton doigt, ce serait bien.
Autrement, une de ces deux branches peut servir de nouvelle cime. _________________ Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange] |
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sergio haute branche

Age : 25 Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 297 Localisation : Evry 91
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Mar 24 Avr 2007 - 14:40 | |
| | Monique a écrit: | Si tu as une bonne branche un peu plus haut que là où est ton doigt, ce serait bien.
Autrement, une de ces deux branches peut servir de nouvelle cime. |
Je pensais couper plus bas au contraire... _________________ Auprès de mon arbre, je vivais heureux... (G. Brassens) |
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riki verte frondaison

Age : 39 Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 1002 Localisation : sud/ouest de fontainebleau(77)
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Mar 24 Avr 2007 - 14:52 | |
| d'aprés Naka, la hauteur totale de l'arbre ne devrait pas exéder 6 fois le diamêtre du tronc comme tu disais qu'il avait une base de 5 cm, ton arbre devrait faire 30cm tout au plus donc ton tronc devrait être coupé vers environ 25cm, dès que tu as une branche qui peut faire le nouvel apex ... en face avant  _________________ Amicalement Eric |
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Monique puissance tutélaire

Age : 58 Inscrit le : 15 Nov 2004 Messages : 12847 Localisation : Liège- Belgique
| Sujet: Re: Charme. Puis-je me lancer ? Mar 24 Avr 2007 - 15:27 | |
| Je crois que c'est surtout ça l'important. Trouver une branche bien placée qui va pouvoir être mise en place pour former un nouvel apex.
Pour le reste, on peut s'éloigner du Naka. L'arbre va encore grossir un peu même si c'est lentement et tous les arbres n'ont pas des gros troncs. _________________ Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange] |
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| Charme. Puis-je me lancer ? | |
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