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 olea europa silvestris d'AlainRVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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élisa
haute branche



Age : 41
Inscrit le : 20 Mar 2006
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Localisation : Beaumes-de-Venise Provence

MessageSujet: terreau et olivier   Sam 20 Mai - 11:49

Au sujet du substrat, en fait je me demandais si on ne peut pas adapter le substrat en fonction de la région ou se trouve la plante. Il me parait évident qu'en Belgique chez Monique ou chez Michel à Bordeaux, il ont peu d'ensoleillement et un taux d'humidite bien supérieur au notre, chez nous de l'humidité, il n'y en a quasiment pas .Sauf de septembre à février, et chez toi encore moins, mon questionnement était donc, ne peut-on pas adapter le drainage en fonction de la région ? C'est une question qui me parait évidente. Il faudrait demander à Michel ou à Monique. Chez moi j'utilise ce que je t'ai dit pour mes oliviers en pot et aucun n'attrapent de maladie. Je vais poser la question sur "débutant".
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ventvent
nouvelle pousse



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MessageSujet: Re: salut   Sam 20 Mai - 13:14

AlainR a écrit:

Je me demande aussi si l'engrais que je leur donne est bien approprié...


A mon avis ... c'est sur qu'un engrais approprié c'est mieux.
par exemple azoté pour une meilleure croissance d'un olivier en culture pour le faire grossir ... engrais equilibré pour la culture aussi ou un arbre (olivier) etabli surement ...
J'utilise ce que j'ai sous la main rijosepj mais il vas faloir surement reguler tout sa
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élisa
haute branche



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MessageSujet: monique déconseille l'azote en bonsai   Sam 20 Mai - 13:21

Monique déconseille l'azote pour les bonsai, par contre pour l'olivier phosphore et magnésium peut pas lui faire de mal
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Michel Sacal
puissance tutélaire



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MessageSujet: Re: olea europa silvestris d'AlainR   Sam 20 Mai - 18:47

Mes oliviers sont tous en drainant 100 % sans organique. mais je les fertilise beaucoup avec une sorte de 5-5-5 organique. Cet engrais à la longue donne un terreau qui infiltre le substrat.
Je n'ai jamais eu de pourriture de racines-pourridié-phytophtora...
Je n'ai jamais perdu d'olivier.
(j'ai abandonné les substrats à base de lutite (argile dure), trop humides, l'Akadama, et évidemment les tourbes)

Mes copains italiens ou espagnols cultivent aussi en drainant 100 %.

L'azote n'est pas déconseillée. Simplement il faut fertiliser doucement.
Sur un jeune plant on peut fertiliser lourdement. Il supportera.

Elisa, tu m'as vexé ! Bordeaux, sans soleil, humide ? Mais c'est une légende....
Non, sans blague, le climat est presque bon pour l'olivier. Le seul problème c'est qu'on peut avoir du gel l'hiver. pas chaque année, mais souvent. Et en pot l'olivier n'aime pas.

Actuellement il flotte beaucoup, comme partout. Mais il fait doux et les oliviers poussent très fort.
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ventvent
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MessageSujet: Re: monique déconseille l'azote en bonsai   Sam 20 Mai - 18:56

élisa a écrit:
Monique déconseille l'azote pour les bonsai, par contre pour l'olivier phosphore et magnésium peut pas lui faire de mal

salut
pourtant un jeune plant ou meme dans le cas ou l'on veut faire grossir l'olivier un engrais azoté serait le plus adapté.

Bien sur il faut pas avoir peur des grosses feuilles et entre noeuds mais la taille des feuilles en culture c'est pas un critère important.

sauf dans le cas d'un arbre etabli je vois pas ou ça peu poser probleme ?


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élisa
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MessageSujet: Au risque de me répéter   Sam 20 Mai - 19:32

l'olivier est un gros consommateur d'azote. Pour les minéraux phosphore et magnésium. et bore Sachez qu'Elisa ne cultive pas d'oliviers en terre mais des oliviers en pot. En petit pot de 1O cm jusqu'à des conteneurs de 5O litres. Moi je n'hésite pas pour les pot de 2 à 3 litres à utiliser du 1O.52.1O quand je les rempote, ce qui favorise leur enracinement. Ensuite pour les nourir j'utilise du classique 10-5-20-40 à raison d'une cuillérée à café par pot de 3 litres de temps en temps. Un coup en féverier, puis en juin. Cet engrais de surfaçage diffuse pendant trois mois au cours des arrosages. En ce qui concerne le terreau, arroser le moins possible, j'utilise un terreau 50% tourbe brune et 50 % tourbe blonde, ce qui évite une rétraction rapide de la motte pendant les grosses chaleurs, la conservation sur un terme plus long de l'humidité et donc un arrosage moins intensif dans les climats chaud et sec

Dernière édition par le Mer 9 Aoû - 23:40, édité 1 fois
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Monique
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MessageSujet: Re: olea europa silvestris d'AlainR   Sam 20 Mai - 19:32

Le problème, c'est que justement, je parle d'une culture de bonsaï.

Tout de même, je ne conseille pas un engrais fortement azoté en bonsaï mais je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas d'azote du tout.

Si on veut faire un arbre d'orangerie, il n'y a pas de problème.
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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange]
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élisa
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MessageSujet: L'azote, rectificatif pour Monique   Sam 20 Mai - 19:40

J'ai dit : "monique déconseille l'azote car cela donne des entrenoeuds trop long". "Ce qui défigure le bonsai".

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élisa
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MessageSujet: l'olivier de réré n'est pas un bonsai   Sam 20 Mai - 20:53

réré nous parles de son oléa silvestris, Michel, Monique, qui est dans un pot, si je ne me trompe d'après sa photo dans un pot d'au moins 2 litres, si j'ai bien suivi toutes les leçons que j'ai reçu ici, l'arbre de réré n'est pas un bonsai mais un olivier en pot, ce qui est ma spécialité et ce que Monique appelle (je crois comprendre) "un arbre d'orangeraie". Donc réré devrait le cultiver comme un olivier en pot non ?
Tu parles de bonsai ou de culture en pot ? Moi j'ai compris que ce n'était pas la même chose...
Donc il faut pas s'étonner que les conseils divergent..


Dernière édition par le Mer 9 Aoû - 23:42, édité 1 fois
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Monique
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MessageSujet: Re: olea europa silvestris d'AlainR   Sam 20 Mai - 21:24

L'important n'est pas là où se trouve l'arbre actuellement mais ce qu'il compte en faire par la suite.

On voit souvent en verrière ici des oliviers qui font dans les deux mètres et cultivés dans de grandes jarres.

Ils sont superbes et avec des troncs impressionnants mais ce ne sont pas des bonsaï.

Ils servent souvent de décors pour les restaurants italiens.

Je n'ai rien contre. Simplement il faut définir ses objectifs.
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AlainR
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MessageSujet: Re: olea europa silvestris d'AlainR   Sam 20 Mai - 21:36

Elisa, un olivier avant d'être dans un pot à bonsai passe par un stade intermédiaire de pré-bonsai.

Pour cela, il est "en culture" dans un pot beaucoup plus grand, ou en "caisse de culture" pour certains.
Ceci afin de travailler les racines, la conicité du tronc et les branches primaires.

Tous mes oliviers sont encore au stade de pre-bonsai, donc dans des pots assez grands, mais je pense que même au niveau de prébonsai, le substrat doit se rapprocher de celui qui sera le définitif en pot de bonsai.

La vie d'un olivier en pot qui est destiné à être un arbre d'ornement de terrasse ou d'intérieur, est certainement différente car le développement des racines ne se fera pas de la même manière.
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élisa
haute branche



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MessageSujet: l'important est de connaitre sa destinée   Sam 20 Mai - 22:06

Donc si j'ai bien compris, il faut pour faire un bonsai, commencer à cultiver l'arbre comme un bonsai..? Avec les même spécificités qu'un bonsai, mais je ne vois pas la différence entre un arbre en pot de petite taille et un pré-bonsai.
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riki
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Localisation : sud/ouest de fontainebleau(77)

MessageSujet: Re: olea europa silvestris d'AlainR   Mar 30 Mai - 19:20

mon p'tit olivier fleurit cette année souridou


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Amicalement Eric
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