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taille en vert : pourquoi, comment ?

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sergio
haute branche



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MessageSujet: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 16:13

Bonjour à tous,

Attention : question à 5000 points.

La "taille en vert" se pratique sur des pousses encore herbacées...OK

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer, s'il vous plait, la nuance entre cette taille et la techique "classique" (attendre la lignification de la pousse avant de rabattre)?

Quelle est la différence de résultat à court ou moyen terme ? Qu'est-ce qui fait l'intérêt de la taille en vert ? Sur quelques espèces ce pratique-t-elle et pourquoi ?

Merci d'avance
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Monique
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 17:15

Il vaut mieux faire une taille en vert sur tous les arbres qui ont une tendance marquée au retrait de sève.

Pyracantha, jasmin d'hiver, saule...
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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange]
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sergio
haute branche



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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 17:33

Monique a écrit:
Il vaut mieux faire une taille en vert sur tous les arbres qui ont une tendance marquée au retrait de sève.


...Eh bien c'est justement ce que je ne comprends pas ! Peux-tu m'expliquer ce qu'est un retrait de sève et pourquoi fait-t-on une taille en vert ?
Merci
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riki
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 17:52

l'expression "retrait de sève" parle d'elle même, c'est le fait du retrait de la sève dans les tissus depuis la coupe

comme ceci


1 ère branche à gauche : la coupe
2 ème ........................ : retrait de sève jusqu'à la première masse de feuillage
3 ème .........................: retrait de sève beaucoup plus important, voir fatal

sur une taille en vert ... je laisse Monique le dire, ce sera plus explicite Wink
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Monique
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 18:02

Quand on taille en vert, d'une part la sève est plus active et la repousse plus rapide. Les plaies sont moins importante. Le simple contact des ciseaux ferme la plaie.

Sur le robinier par exemple, il est impossible de tailler autrement.

Le retrait de sève est la perte d'une partie de la branche à partie de l'endroit où on a coupé jusqu'à l'embranchement suivant voire même deux embranchements plus loin.
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sergio
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 18:18

OK alors si j'ai bien compris, le retrait de sève serait dû au fait que l'arbre, de par nature, aurait du mal à refermer ses vaisseaux de bois à l'endroit où on le taille.
Alors on perd la portion de branche restante jusqu'au premier ou deuxième noeud rencontré en allant vers le tronc ; un peu comme un siphon qui se désarmorce : l'air rentre par la plaie restée ouverte.

en taillant en vert, la plaie se referme très vite, et le "siphon" ne se séarmorce pas : on ne perd pas la pression de sève et la portion de branche reste vivante.

C'est ça ou je suis à côté de la plaque ?
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Monique
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 18:21

C'est expliqué un peu bizarrement mais ça semble correct.
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sergio
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 18:29

C'est surtout très imagé, car je ne suis pas un pro de la physiologie végétale timidation
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 20:58

Ceci dit, chers amis, si je peux me permettre....
Un rameau vert est un rameau qui pousse, qui n'a pas de réserves. toute son énergie passe dans son allongement.
Quand on coupe un rameau vert que se passe-t-il ?
On stoppe net sa croissance (puisqu'on enlève les bourgeons apicaux de croissance).
Alors, il se met au repos, cicatrise et ne va reprende sa croissance qu'après avoir difficilement lignifié. Il repart sur des bourgeons qui vont repartir lentement en arrière de la coupe (évidemment..)
Donc, quand on taille en vert c'est pour stopper la croissance, immobiliser l'arbre pour quelques semaines . on fait ça par exemple sur un arbre mature pour le présenter en expo.
L'inconvénient c'est que la sève continue à couler après la coupe et s'accumule surtout en bout de rameau. C'est pour cela qu'il va rebourgeonner surtout à son extrémité.

Quand on taille sur du lignifié, que se passe-t-il?
Le rameau est plein de réserves. Des amidons. Dès qu'on le taille il réagit avec ces réserves en activant les bourgeons dormants. presqu'immédiatement (en moins de 8 jours sur l'orme ou le ficus).
Il se densifie terriblement car les bourgeons éclosent un peu partout le long du rameau.
La taille sur lignifié est une taille de densification...
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Monique
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 21:01

Pourquoi alors y a t'il un retrait de sève quasi automatique sur certains arbres sauf quand on taille en vert.

Je ne parle pas des petits bricolages de préparation à l'exposition.
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riki
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 21:03

sourire merci senseï
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Sam 16 Déc 2006 - 21:12

Le retrait de sève est un processus physiologique variable selon les espèces...
En vert il est très limité car justement la sève coule et l'arbre l'envoie en permanence vers les extrémités. L'arbre ne comprend pas qu'il n'y a plus rien à irriguer.
En lignifié, la sève coule doucement. Quand on coupe les signaux physiologiques lui disent qu'il ne faut plus couler car il n'y a plus rien à irriguer. En gros c'est ça...
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sergio
haute branche



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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Dim 17 Déc 2006 - 14:49

Michel Sacal a écrit:
...En lignifié, la sève coule doucement. Quand on coupe les signaux physiologiques lui disent qu'il ne faut plus couler car il n'y a plus rien à irriguer. En gros c'est ça...


...ces arbres sont donc des féniants nono et je suppose que le phénomène s'accentue quand l'arbre n'est pas très en forme.
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Monique
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Dim 17 Déc 2006 - 14:56

Ne pas faire un travail inutile n'est pas de la fainéantise, c'est de l'économie.

Je n'ai pas remarqué une différence sur un arbre moins en forme. C'est plutôt une différence entre les diverses essences.
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sergio
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MessageSujet: Re: taille en vert : pourquoi, comment ?   Dim 17 Déc 2006 - 15:13

Monique a écrit:
Ne pas faire un travail inutile n'est pas de la fainéantise, c'est de l'économie.


Tout à fait d'accord, c'était ironique. Mais alors pourquoi la plupart des arbres ne font-ils pas justement l'économie de ce travail inutile ?
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(G. Brassens)
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