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petits nouveaux

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musubi
nouvelle pousse



Inscrit le : 28 Nov 2004
Messages : 20
Localisation : belgique

MessageSujet: petits nouveaux   Jeu 3 Fév 2005 - 15:39

bonjours salut à tous

j'ai acheté se carpinus betulus,je compte faire un style chokan,
avec,je ne sais pas trop quoi garder comme branche,si quelqu'un peu m'éclairer un peu
http://img218.exs.cx/img218/5003/img00289xi.jpg
http://img230.exs.cx/img230/6025/image0022zz.jpg

j'ai aussi acheté cet orme de chine en cascade
http://img230.exs.cx/img230/3063/image0021vv.jpg
http://img221.exs.cx/img221/1907/image0022cz.jpg
http://img221.exs.cx/img221/8648/image0025ny.jpg
quelques avis?
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jean-luc
haute branche



Inscrit le : 17 Nov 2004
Messages : 429
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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Jeu 3 Fév 2005 - 15:51

Bonjour Musubi,

pour ton charme, son gros problème est la conicité, le diamètre est le même sur toute la longeur du tronc, la seule solution pour améliorer ce problème est une taille drastique très bas attendre le bourgeonnement et choisir une branche qui va servir au prolongement du tronc la laisser pousser et recommencer ainsi de suite, jusqu'a obtention du résultat voulu.

je vais essayer de faire un petit dessin pour m'expliquer.

BàT

J-L
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"Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour...." John Naka
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Magellan
haute branche



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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Jeu 3 Fév 2005 - 15:58

Salut,
même reflexion que JeanLuc pour ton charme.
Il semble très haut et en plus le container à l'air rempli de terreau. Je te ferais bien une réponse de Michel Sacal (en plus il a raison le bougre! au debut c'est super frustrant mais comme à terme c'est payant, ben faut bien en passer par là...), alors si j'ai bien suivi: rempotage en milieu drainant, travail du nebari et bonne pousse avant de penser à former sont les mamelles du bonsai réussi.
J'ai bon là? sourc
Mag'
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C'est en sciant que Léonard de Vinci!
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jean-luc
haute branche



Inscrit le : 17 Nov 2004
Messages : 429
Localisation : Hainaut Belgique

MessageSujet: Re: petits nouveaux   Jeu 3 Fév 2005 - 16:10

Voici un très mauvais dessin, j'espère que mes explications seront plus claires.

on fait une première coupe à +/- 2 à 3 fois le diamètre de l'arbre, il va rejeter et on continue avec la branche la mieux placée on laisse pousser le tout +/- 2 ans, il est préfèrable de garder les branches basses pour le grossissement du tronc mais il faut éviter les branches en opposition ou plusieures branches partant du même point, elles provoqueraient des grossissement localisés non désirables.

On refait un coupe a une hauteur de +/- 1 fois le diamètre en plus et on garde de nouveau une branche pour continuer le tronc, il faut bien sûr alterner les coupes droite gauche mais aussi vers l'avant et l'arrière. les courbes induites par les coupes vont s'atténuer avec le grossissement du tronc et vont lui donner un léger mouvement.

au fur et à mesure on garde des branches qui formeront peut être plus tard les branches, mais parfois un fois le tronc établi, li faudra peut être tout couper pour les reformer car les branches qui auront servi au grossissement du tronc seront trop grosse et il faudra refaire une nouvelle ramification.




C'est évidement un procédé qui prend quelques année et pour bien faire il faut en faire plusieurs car les arbres ne réagissent pas toujours comme on veut et cela permet après un certain temps de garder celui qui sera le plus beau.

BàT

J-L
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Monique
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Inscrit le : 15 Nov 2004
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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Jeu 3 Fév 2005 - 16:20

Magellan a écrit:
Salut,
même reflexion que JeanLuc pour ton charme.
Il semble très haut et en plus le container à l'air rempli de terreau. Je te ferais bien une réponse de Michel Sacal (en plus il a raison le bougre! au debut c'est super frustrant mais comme à terme c'est payant, ben faut bien en passer par là...), alors si j'ai bien suivi: rempotage en milieu drainant, travail du nebari et bonne pousse avant de penser à former sont les mamelles du bonsai réussi.
J'ai bon là? sourc
Mag'

J'ai vraiment l'impression d'entendre Michel. sourc
Mais bien évidemment, c'est ce qu'il faut faire puis choisir une branche et constituer un nouvel apex. Il n'y a pas à sortir de là.
_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange]
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Magellan
haute branche



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Localisation : Brest (USDA 9b)

MessageSujet: Re: petits nouveaux   Jeu 3 Fév 2005 - 17:08

T'as vu? Ca va finir par rentrer dans mon crane de breton tétu!
Qui a dit pleonasme??
Mag'finira bien par progresser un jour...
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TomCat Soft
urgentiste
urgentiste



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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Jeu 3 Fév 2005 - 21:02

Bonjour,

C'est une bonne solution a prendre en ayant pris soin de le rempoter dans une GRANDE caisse ou en pleine terre pendant la formation.

Le Charme pousse très fort et cette "structuration" peut se faire en 3 ou 4 ans maximum.

Bon élevage. sourire
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daniel59
modo



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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Jeu 3 Fév 2005 - 21:13

Bonsoir, c'est vrai que dans ce type de cas c'est la meilleure solution mais la première fois que l'on doit le faire on hésite un peu quand même avant de donner le coup de pince et surtout on se demande si l'arbre va repartir .

PS: mag tétu et breton pléonasme tu dis alors têtu breton et grizzly c'est un accident de la nature :lol!: devil
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Ne pas monter bien haut peut être mais tout seul "cyrano de bergerac"


pappy
Daniel M
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musubi
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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Ven 4 Fév 2005 - 18:47

donc si j'ai bien compris je dois couper l'arbre ou j'ai fait le trait rouge?
http://img237.exs.cx/img237/2176/image0035js.jpg

snif,mon pauvre petit n'arbre
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Monique
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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Dim 6 Fév 2005 - 0:11

Oui, tu coupes à la ligne rouge juste au dessus de la première branche.

Il faut couper en biais en creusant le centre de la coupe.

Puis bien mastiquer.

Et enfin, il faut redresser la premiere branche pour faire une nouvelle cime.

Vas y doucement pour la branche, si tu sens une résistance attends pour le faire que les bourgeons soient un peu verts, l'écorce sera plus souple.
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Dernière édition par le Dim 6 Fév 2005 - 19:06, édité 1 fois
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musubi
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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Dim 6 Fév 2005 - 17:45

voila j'ai coupé mon charme ,je l'ai remis dans un gros pot pour sa croissance avec un melange d'akadama-kiryu et tourbe
et un fine couche au dessus de terreau ,pour la branche qui va servire pour repartir laquel je dois prendre et comment la placer
merci
http://img218.exs.cx/img218/9074/image0023ip.jpg
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Monique
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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Dim 6 Fév 2005 - 17:52

Citation:
Puis bien mastiquer.

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musubi
nouvelle pousse



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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Dim 6 Fév 2005 - 18:57

il ya une bonne couche,peut etre on ne la vois pas parce que
elle est pratiquement incolore,mais pour la branche de départ??
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Monique
puissance tutélaire



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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Dim 6 Fév 2005 - 19:06



Tu dois tailler juste au dessus de la branche la plus haute. C'est celle de gauche.

Ca te permet ensuite de la remettre dans l'axe de l'arbre.

De préférence, la taille doit se faire à l'arrière pour être moins visible.

Tu peux aussi racourcir celle de droite.
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musubi
nouvelle pousse



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MessageSujet: Re: petits nouveaux   Mer 9 Fév 2005 - 14:11

voila,j'espère que c'est bon j'ai fait du mieux que j'ai pu,en suivant les conseilles
http://img151.exs.cx/img151/4277/image0025to.jpg
http://img151.exs.cx/img151/4277/image0025to.jpg
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petits nouveaux

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