DES BONSAI POUR REVER OU POUR CREER

Sujet: Noisetier en bonsaï ? Jeu 25 Jan 2007, 18:10

Bonjour à tous,

Il y a quelque temps, je suis allé chez un pépiniériste généraliste, et mon regard s’est arrêté sur un plant de noisetier « classique » (pas un tortueux), mais d’une variété sélectionnée pour les qualités de ses noisettes.

Ce plant avait toutes les caractéristiques qui en font, selon moi, un bon matériel de départ pour un bonsaï assez grand (genre 60 - 70 cm).

Je demande alors quelques informations à un vendeur , qui se trouve lui aussi être un amateur de bonsaï.

J’avoue que son propos m’a un peu étonné. En gros il m’a dit : « le noisetier ! N’y comptez pas ! Vous n’aurez que des soucis…il n’arrête pas des faire des gourmands et en plus, avant que vous réussissiez à réduire la taille des feuilles…. »

Alors j’aurais voulu connaître votre avis sur le noisetier en bonsaï : possible, impossible, difficile, facile, quels sont les précautions à prendre ?

Je ne remets absolument pas en cause les connaissances du vendeur amateur de bonsaï, mais j’aurai simplement besoin d’autres sons de cloches avant de me faire une opinion, car je trouve ce plant très intéressant.

Alors à votre avis….?

Merci d’ avance.

PS : J’ai lu la fiche de Monique sur le noisetier , il est vrai que certaines explications que m’a données le vendeur se retrouvent dans cette fiche (sa grande faculté de bourgeonnement notamment). Mais quand je regarde le bonsaï de Monique, je me dis qu’il y a quand même moyen de s’en sortir !
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Auprès de mon arbre, je vivais heureux...
(G. Brassens)

Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Jeu 25 Jan 2007, 20:57

C'est la réponse à ta question.

Le noisetier est un arbre hyper résistant à tout.

Le mien a même résisté à la catastrophe sur la collection en restant plusieurs jours de canicule sans une goutte d'eau et sur un mur de béton plein sud.

Il y a laissé des branches mais à l'heure qu'il est, il est plein de bourgeons.

Cependant, c'est vrai que si on peut réduire les feuilles de façon importante, le feuillage n'est en lui même pas terrible et même franchement nul en automne.

Le mien, je le préfère quand il est nu et qu'il a quelques châtons.

Regarde ici :

http://agorabonsai.forumactif.com/LES-BONSAI-c1/Collection-des-membres-f22/Tu-seras-un-homme-ma-fille-t3605.htm
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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange]

Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Jeu 25 Jan 2007, 22:11

Merci Monique.

Alors en ce qui concerne les feuilles, le vendeur n'a pas tout à fait raison.

En ce qui concerne le bourgeonnement anarchique :

- Les bourgeons apparaissant sur le tronc, je suppose qu'on peut les enlever le plus tôt possible avec les ongles.

question : est-ce qu'à la longue ça "défigure" le tronc (boursouflures ou autres...) ?

- Les rameaux forts sortant de terre au pied de l'arbre, là aussi, on peut les couper à raz de terre avant qu'il ne fassent trois mètres de haut rijosepj

autre question : est-ce qu'à la longue ça compromet l'esthétique du nebari ou pose problèmes au rempotage ?

Merci d'avance ?
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Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Jeu 25 Jan 2007, 22:16

Effectivement, l'arbre a tendance à faire des rejets.

Il faut les enlever immédiatement.

Si on le fait tout de suite, ça ne fait pas de cicatrices et ça ne nuit en rien à l'esthétique de l'arbre à long terme.

Tu peux trouver le début de l'histoire du noisetier ici

http://site.voila.fr/babadubonsai/evol/evcorr/evcorr.html
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Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Jeu 25 Jan 2007, 22:31

Ceci dit avec un tel arbre il ne faut pas s'attendre à des merveilles.
Essayer de le mener assez grand et en style naturel, assez relaché...

Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Jeu 25 Jan 2007, 22:33

Ca va être difficile maintenant de le mener assez grand mais j'ai confiance en lui et en moi.
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Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Jeu 25 Jan 2007, 22:41

Je parle de celui de Sergio .... langaved

Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Jeu 25 Jan 2007, 22:51

"Style naturel" ? Tu veux dire éloigné des archétypes japonnais ?

Oui, le plant que je convoite est déjà assez gros, et c'est pour ça qu'il m'intéresse : très belles racines selon moi (en surface en tout cas) , gros tronc conique ; diamètre à la base environ 6 - 7 cm (pour moi c'est déjà gros), et je pense qu'il pourrait être formé avec une hauteur de 60 - 70 cm.
je pourrais vous montrer des photos pour voir si il vaut le coup, mais il faut que je les fasse.
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Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Jeu 25 Jan 2007, 23:17

On va attendre

Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Ven 26 Jan 2007, 16:58

Voilà les photos

vue de dessus

Quelque soit la face, il y a beaucoup de rejet à couper. Les branches sont trop lourdes et il faudrait les couper à raz aussi, je pense. Ce qui m'intéressait, c'était le nebari et le départ du tronc, c'est tout. J'aurais coupé les branches en ne gardant que le tronc et les nombreux bourgeons qui s'y trouvent, afin de refaire des branches plus "légères".
Un petit schéma de l'idée :

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Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Ven 26 Jan 2007, 19:43

Effectivement, c'est ce qu'il faut faire. Faire sauter toutes les branches en ne conservant que les bourgeons.

Par contre, je ne comprends pas bien ton croquis. On dirait que tu veux remplacer la partie haute du tronc par une branche latérale.

Ton arbre semble pourtant avoir une bonne conicité naturelle.
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Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Ven 26 Jan 2007, 20:02

Non, en fait ce n'est pas une branche latérale mais un rejet de racine qui a tellement poussé qu'il a commencer à se souder au gros tronc principal (à gauche).

Des racines superficielles se sont développé au pied de ce rejet, du coté droit. Ainsi, on pourrais avoir, après soudure complète, quelque chose qui se rapprocherait d'un double tronc (Sôkan, c'est ça ?). Et c'est ce que j'avais en tête.
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Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Ven 26 Jan 2007, 20:07

Quand je regarde mon schéma je trouve que la coupe du rejet est mal située : il y aura une cassure du tronc fils située dans un creux du tronc père...peut être en essayant de couper plus bas et de choisir un bourgeon plûtôt latéral...
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Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Ven 26 Jan 2007, 20:16

Quand tu auras dégégé le reste, tu auras une meilleure vision de ce que tu peux encore faire.

Je trouve que ton arbre serait pas mal en solitaire.
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Sujet: Re: Noisetier en bonsaï ? Ven 26 Jan 2007, 20:20

Moi aussi, c'était une de mes idées.

Mais si le rejet à commencer à se souder comment faire pour le retirer ?
Sinon voilà pour illustrer ce que je disais :

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