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Gingko biloba (détermination du sexe)

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19pascal68
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MessageSujet: Gingko biloba (détermination du sexe)   Mer 10 Jan 2007 - 9:58

Bonjour et bonne année 2007 à toutes et tous.

Voilà j'ai reçu des graines de gingko biloba (merci Eulalie) il y a environ 2 mois.

Plantées, elles ont germé. Ma question est la suivante : quelqu'un peut-il m'indiquer s'il est possible de reconnaitre un arbre male d'un arbre female (par la forme des feuilles). Ceci afin d'en planter 2 de sexe opposé en pleine terre et à proximité. Les autres deviendront des bonsais.

Merci et bonne journée.

Ps : normalement on peut reconnaitre avec certitude le sexe (au bout d'environ 35 ans lors de la floraison) mais cela fait un peu long.
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Roger Rapeau
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Mer 10 Jan 2007 - 15:29

19pascal68 a écrit:
Ps : normalement on peut reconnaitre avec certitude le sexe (au bout d'environ 35 ans lors de la floraison) mais cela fait un peu long.

Pas de différence morphomogique (mis à part les fleurs et fruits) entre les deux sexes.
Un critère qui vaut ce qu'il vaut : les plants mâles sont plus précoces au débourrement que les plants femelles (+/- 2 semaines).

Maintenant, le Ginkgo est un arbre "paléarctique", je ne sais pas que serait son comportement en zone tropicale, avec des températures et surtout une photopériode telles que les tiennes ... peut-être cette différence de précocité sera imperceptible ...

De toute façon, avant de les planter, tu peux les tenir en grands conteneurs 2-3 ans et séparer les plus précoces des moins précoces sur cette période. Il serait intéressant de connaître les résultats de la manip sourc
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19pascal68
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Mer 10 Jan 2007 - 15:57

Roger Rapeau a écrit:

Un critère qui vaut ce qu'il vaut : les plants mâles sont plus précoces au débourrement que les plants femelles (+/- 2 semaines).

Maintenant, le Ginkgo est un arbre "paléarctique", je ne sais pas que serait son comportement en zone tropicale, avec des températures et surtout une photopériode telles que les tiennes ... peut-être cette différence de précocité sera imperceptible ...

De toute façon, avant de les planter, tu peux les tenir en grands conteneurs 2-3 ans et séparer les plus précoces des moins précoces sur cette période. Il serait intéressant de connaître les résultats de la manip sourc


Donc dans la théorie, les gingko qui feraient des bourgeons en premier "seraient à priori" des plantes males ?
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Mer 10 Jan 2007 - 16:13

Sur de très jeunes plants il me semble impossible de déterminer le sexe.

Dans la nature également un critère pas trop mauvais :

Plant mâles : branches avec des sorties vers le haut (en flamme)

Femelles avec sorties de branches plus ou moins horizontales.


Il semblerait donc que les Japonais ne bonsaifient que des arbres mâles. Ils n'admettent pas d'autre style que le style flamme ( c'est balot à mon sens)
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Roger Rapeau
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Mer 10 Jan 2007 - 19:20

19pascal68 a écrit:

Donc dans la théorie, les gingko qui feraient des bourgeons en premier "seraient à priori" des plantes males ?

Non, il ne s'agit que du débourrement, donc de l'ouverture des bourgeons.

Pour le critère morphologique (branches horizontales ou non) ça serait pratique mais il semblerait que ce ne soit pas un critère constant. Peut-être que les plants femelles ont plus souvent des branches horizontales que les mâles mais ce n'est pas un critère discriminatif fiable (on a peut-être 60 % de chance de ne pas se tromper au lieu des 50 % du 'pile ou face').
D'ailleurs, dans le descriptif des variétés de Gingko, on retrouve des variétés à mâles horizontaux et des variétés à femelles verticales ...
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Mer 10 Jan 2007 - 22:24

C'est vrai Roger....

Donc, en gros on attend 30 ans....sourire
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Roger Rapeau
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Mer 10 Jan 2007 - 23:05

... ou greffer sur les porte-greffes semés des scions prélevés sur de vieux Ginkgo clairement sexés cache


Hélas, il ne faut pas trop en demander au dernier représentant des gymnospermes primitfs (2 à 300 millons d'années d'ici ...), 35 ans pour eux c'est une goutte dans la mer ... à peine sourc
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Monique
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Mer 10 Jan 2007 - 23:08

La greffe n'est pas une bonne idée pour le ginkgo en bonsaï.

Il cicatrise mal et les marques vont rester.

Ceci dit, il y a des ginkgo qui font naturellement des feuilles assez petites.

Ceux que j'ai vu ne portaient pas de fruits et n'étaient pas en flamme.

Je me demande si la taille des feuille est la même pour les ginkgo males et femelles.

En bonsaï, la distinction est impossible puisque de toutes façons, la taille des feuilles est réduite.
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Mer 10 Jan 2007 - 23:18

La greffe n'est pas une bonne idée pour le ginkgo en bonsaï.

Il cicatrise mal et les marques vont rester.


Je n'ai comme expérience qu'une greffe faite sur Ginkgo, ilya 15 ans, faite sans beaucoup de technicité
Aujourd'hui on ne distingue absolument pas le point de greffe....
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Monique
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Mer 10 Jan 2007 - 23:19

Il y a 15 ans...
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Mer 10 Jan 2007 - 23:57

J'étais sûr de ta réponse ... rire
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Jeu 11 Jan 2007 - 9:52

Les pépiniéristes ne multiplient les ginkgo qui sont utilisés en arboriculture ornementale que par greffe pour être sûr de ne commercialiser que des plants mâles (les fruit des plants femelles ont une odeur très marquée).
On ne peut pas différencier plant mâle et plant femelle sur le type de port de l'arbre.
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19pascal68
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MessageSujet: Re: Gingko biloba (détermination du sexe)   Jeu 11 Jan 2007 - 18:09

Bonsoir,

Merci à tous pour les réponses apportées. Je planterai en croisant les doigts.

Bonne soirée
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Gingko biloba (détermination du sexe)

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