| Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles | |
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+4julo Micheldupecq Monique denis73 8 participants |
Auteur | Message |
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denis73 crapaud
Nombre de messages : 8 Age : 51 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Lun 7 Juil 2008 - 2:10 | |
| Bonjour, Un de mes Pins Pentaphylla semble se décolorer depuis quelques jours, les nouvelles aiguilles deviennent jaunâtre alors que les autres ne semblent pas avoir de problèmes. Cela peut-il être du à un manque de Fer? Si oui à quelle fréquence et en quelles concentrations faut il arroser avec du chélate de fer? Merci d'avance pour votre réponse. Denis | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Lun 7 Juil 2008 - 6:39 | |
| C'est un peu inquiétant. Vérifie que le trou de drainage n'est pas bouché par les mycorhizes. Sur le pin, il s'agit d'une sorte de feutrage blanc qui tapisse le pourtour des racines tout autour du pot. Ca sent fortement le champignon. Les mycorhizes sont utiles mais le problème, c'est qu'en bouchant le trou de drainage, l'eau ne s'évacue plus convenablement et que si on a beaucoup de pluie comme on en a eu, les racines risquent de pourrir. _________________ "Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
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denis73 crapaud
Nombre de messages : 8 Age : 51 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Lun 7 Juil 2008 - 20:46 | |
| Un grand merci pour cette réponse rapide. Il doit normalement être rempoté cette année. En plus il avait été mal rempoté (uniquement dans de l'Akadama) et le drainage n'est plus très bon, mais peut on le rempoter maintenant sans risque? Merci d'avance pour votre réponse. Denis | |
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Micheldupecq haute branche
Nombre de messages : 675 Age : 75 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 21/05/2006
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Lun 7 Juil 2008 - 20:53 | |
| trop tard pour cette année | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Lun 7 Juil 2008 - 22:27 | |
| Trop tard pour le faire sans risque mais ce sera peut être obligatoire si il y a des racines pourries. Dans ce cas, il ne faut couper que les parties noires des racines et rempoter dans de la pouzzolane pure. Commence toujours par dégager le trou de drainage. _________________ "Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
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julo crapaud
Nombre de messages : 15 Age : 44 Localisation : Alsace Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mar 8 Juil 2008 - 9:11 | |
| - jp a écrit:
Je le placerais dans de la zéo pure. Et comme denis se trouve en Belgique il signerait l'arrêt de mort de son penta. Mélange kyriu/akadama avec environ 80% de kyriu. | |
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julo crapaud
Nombre de messages : 15 Age : 44 Localisation : Alsace Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mar 8 Juil 2008 - 9:50 | |
| - jp a écrit:
- Ben, non. Tous mes pins se trouvent dans de la zéo pure et ils se portent à merveille.
Pouzzo, zéo, pumice, bims pour moi c'est idem.
Question d'arrosage. Le plus important.
Il faut bien laisser sécher le substrat avant d'arroser. Et ils sont dans de la zéo depuis longtemps ? Sinon je ne pense pas que tu m'apprendras comment on arrose. Aujourd'hui les plus fervents défenseurs de la zéolithe se rendent compte qu'utilisée pure sur des pins en région "pluvieuse" elle pose problème. Elle est beaucoup trop rétentrice en eau et son mode de séchage (archi sèche en surface tout en étant humide au fond du pot) n'est pas idéal pour les pins. Par contre je l'utilise sans aucune réserve sur les feuillus, les mélèzes et les kusamonos. | |
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Micheldupecq haute branche
Nombre de messages : 675 Age : 75 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 21/05/2006
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mar 8 Juil 2008 - 9:51 | |
| Les tiens sont sur un balcon, jp, pas celui de denis qui est exposé à la pluie (il parait qu'il pleut de temps en temps en Belgique - en gros entre le 16 août d'une année et le 14 août de l'année suivante ) | |
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patzen verte frondaison
Nombre de messages : 1709 Age : 61 Localisation : Haut Var 83 Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mar 8 Juil 2008 - 11:20 | |
| [quote="jp Ce n'est pas une manière civilisée de répondre sur un forum. [/quote] c'est l'hopital qui se fout de la charitée là !!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mar 8 Juil 2008 - 11:37 | |
| Patzen, ce n'est pas la peine d'en rajouter... Julo, il y a des manières de dire les choses, personne n'a la science infuse ici. |
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Patrick administrateur
Nombre de messages : 3103 Age : 50 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 07/12/2004
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mar 8 Juil 2008 - 12:35 | |
| Bonjour, je pense effectivement que la zéolite n'est pas forcément la panacée pour les pins,surtout pour le pentaphylla qui me semble être le pin cultivé en bonsaï qui apprécie le plus une certaine sécheresse controlée au niveau des racines.
Sinon pour revenir au problème présent,je pense qu'un traitement à l'aliette serait également le bien venu. _________________ S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.( Jacques Rouxel )
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mar 8 Juil 2008 - 14:38 | |
| Je commence seulement à tester la zéolithe avec parcimonie et méfiance. Par contre, j'ai sauvé des pins à plusieurs reprise en les remettant dans de la pouzzolane pure. C'est vrai principalement pour les pentaphylla non greffés qui ont le racinaire encore plus fragile. Pas d'akadama qui va s'écraser à la longue et rendre le rempotage suivant périlleux. Du kiriu oui. Je préfère quand même la pouzzolane qui emmagasine la chaleur ce qui permet l'émergeance assez rapide de nouvelles radicelles. Pour le reste, quelques soient vos expériences et vos convictions, je vous demande de rester corrects avec les autres membres et d'éviter les affirmations péremptoires et sans nuance. Merci. _________________ "Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
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Nouni haute branche
Nombre de messages : 417 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 25/08/2006
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mer 9 Juil 2008 - 0:25 | |
| Salut, Je débute avec la zéolithe, mais j'ai aussi l'impression qu'elle garde beaucoup l'humidité en profondeur. Pour les grands pots, il faut donc vraiment se méfier avec les pins. Ceux que j'ai en zéolithe ont aussi 50% de kiryu (et de l'écorce de pin), mais je vois quand même qu'il faut tester l'humidité en profondeur, car le décalage avec la surface qui sèche vite est important. | |
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denis73 crapaud
Nombre de messages : 8 Age : 51 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mer 9 Juil 2008 - 1:17 | |
| Merci pour tous vos conseils, je vais vite aller chercher de la pouzzolane et le mettre à l'abri de la pluie.
Est ce qu'un mélange Pouzzolane/Kiryu conviendrait?
Pour ce qui est de l'aliette, je ne pense pas que ce soit une bonne idée vu que cela va plus que probablement détruire les indispensables mycorhises.
Denis | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mer 9 Juil 2008 - 6:17 | |
| L'aliette ne détruit pas les mycorhises. Elle est justement utilisée dans le cas de dépérissement des conifères. Avant de tenter quoi que ce soit, vérifie le trou de drainage. Pouzzolane + kiriu, ce n'est pas mal non plus. _________________ "Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
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patzen verte frondaison
Nombre de messages : 1709 Age : 61 Localisation : Haut Var 83 Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mer 9 Juil 2008 - 7:14 | |
| est ce vraiment nécéssaire de mélanger la pouzzolane et le kiryu qui ont les mêmes spécificitées ? un seul des deux ferait le même effet, non ? | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mer 9 Juil 2008 - 7:39 | |
| Perso, j'utilise la pouzzolane pure. Ceci dit, le mélange ne sera ni mieux, ni moins bien mais on peut l'utiliser. _________________ "Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
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lang jen verte frondaison
Nombre de messages : 1073 Age : 59 Localisation : Seine et Marne (Marne la Vallée) Date d'inscription : 27/07/2005
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mer 9 Juil 2008 - 10:46 | |
| - patzen a écrit:
- est ce vraiment nécéssaire de mélanger la pouzzolane et le kiryu qui ont les mêmes spécificitées ?
un seul des deux ferait le même effet, non ? En ce qui me concerne j'utilise ce mélange car la pouzzolane étant plus rugeuse ou poreuse, comme vous voulez, je trouve qu'elle abime plus les racines lors des rempotages et pure elle a, je trouve, le défaut de ne pas bien maintenir les arbres même correctement attachés. | |
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patzen verte frondaison
Nombre de messages : 1709 Age : 61 Localisation : Haut Var 83 Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Mer 9 Juil 2008 - 12:04 | |
| c'est vrai que le kiryu plus lourd, tiens mieux les arbres dans leurs pots ! | |
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denis73 crapaud
Nombre de messages : 8 Age : 51 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Jeu 17 Juil 2008 - 2:16 | |
| Un grand merci pour tous vos messages et conseils! J'ai regardé plus en détail comment cet arbre avait été rempoté, et il semblerait qu'en dessous d'une fine couche d'akadama (visiblement décorative) il y ait principalement du kiryu , je vois aussi de la pouzzolane par les trous de drainage. Par contre, une fois l'arbre détaché, de son pot, je me suis rendu compte que le substrat n'était pas compact du tout, et que le réseau de radicelles ne semble pas être très dense. De plus avec l'akadama "décorative", le substrat colle aux bords et j'aurais peur d'arracher des radicelles en essayant de le dépoter, surtout que c'est loin d'être le meilleur moment pour le rempoter. Si vous avez déjà eu affaire à ce genre de substrat 'collants' avec des pins, vos conseils sont les bienvenus. J'ai toujours rempoté les pins dans du kiryu pur avant et je n'ai jamais eu ce genre de problème. Merci d'avance pour vos réponses. Denis | |
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lang jen verte frondaison
Nombre de messages : 1073 Age : 59 Localisation : Seine et Marne (Marne la Vallée) Date d'inscription : 27/07/2005
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Jeu 17 Juil 2008 - 10:47 | |
| Je commenceai par enlever l'akadama décorative au maximum, puis je surveillerai de près l'arrosage et la réaction de l'arbre. Ensuite j'attendrai la bonne période pour rempoter en enlevant tout ce substrat après avoir récupérer un maximum de mychorises, puis je le replanterai dans le mélange que tu utilises ( Kyriu pur ) qui à l'air de convenir parfaitement à ta manière de cultiver tes pins. Je ne sais pas si tu as d'autres pentaphylla mais ils aiment un peu plus l'humidité qu"un pin traditionnel. | |
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Patrick administrateur
Nombre de messages : 3103 Age : 50 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 07/12/2004
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Ven 18 Juil 2008 - 22:12 | |
| Humidité ambiante on est d'accord ? Pas au niveau racinaire . _________________ S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.( Jacques Rouxel )
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lang jen verte frondaison
Nombre de messages : 1073 Age : 59 Localisation : Seine et Marne (Marne la Vallée) Date d'inscription : 27/07/2005
| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles Ven 18 Juil 2008 - 22:47 | |
| on est d'accord ! Humidité autour mais pas aux pieds. | |
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| Sujet: Re: Pinus Pentaphylla : Décoloration des nouvelles aiguilles | |
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