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 Erable pseudo-yamadoriséVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Circa
modo



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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Dim 13 Fév 2005 - 12:31

Euh une tite question.

Quand on se lance dans ce genre de projet, n'a t-on pas d'interet à commencer à travailler la structure quand l'arbre est encore en pleine terre ?

Alain, quelles sont les dimensions de ce minodori-yamadori stp ?

A bientot, Circa
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Le vent est silence... son voyage dans les arbres l'incite à chanter.
Paul Bergèse

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colibri
frondaison



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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Dim 13 Fév 2005 - 13:52

Je dis bravo clapo , voilà du bon boulot!!

Je trouve la base très bonne, de même que les projets d'évolution.

On aura du plaisir à le voir évoluer :thumleft:
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Monique
puissance tutélaire



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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Dim 13 Fév 2005 - 14:09

Circa San a écrit:
Euh une tite question.

Quand on se lance dans ce genre de projet, n'a t-on pas d'interet à commencer à travailler la structure quand l'arbre est encore en pleine terre ?


On ne peut pas et ce pour plusieurs raisons.

1 - On ne peut pas le tourner et le retourner comme on veut pour avoir une vision parfaite de ce qu'on va faire.
2 - L'arbre fait de toutes façons des embranchements trop lourds tant qu'il est en pleine terre. Il faudra couper ces branches par la suite. On ne sait donc pas exactement où on va.
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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.» [Guillaume d'Orange]
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Circa
modo



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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Dim 13 Fév 2005 - 14:14

D'accord, merci m'dame la fée ! timidation
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jean-luc
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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Lun 14 Fév 2005 - 9:23

Bonjour Alain,

Très beau départ, pour ma part, je préfère aussi la solution moyogi, en regardant les photos au fur et à mesure, c'était ce que je voyais, plus que quelques années de patience et il sera très beau.

BàT

J-L
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"Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour...." John Naka
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jean-luc
haute branche



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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Lun 14 Fév 2005 - 9:26

Circa San a écrit:
Euh une tite question.

Quand on se lance dans ce genre de projet, n'a t-on pas d'interet à commencer à travailler la structure quand l'arbre est encore en pleine terre ?


A bientot, Circa


Bonjour Circa san,

même avis que Monique, la pleinne terre c'est bien pour le nebari et le tronc, mais pour la ramification, rien ne vaut la caisse ou le pot, on peut beaucoup mieux le contrôler.

BàT

J-L
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AlainK
frondaison



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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Ven 18 Fév 2005 - 15:12

17 février 2005 :

Retour du club, où l'on m'a conseillé de tailler dès maintenant les branches que je souhaitais éliminer.
Si la majorité des membres préférait la face que j'avais choisie, deux membres, et non des moindres, auraient choisie l'autre pour sa conicité potentielle.
Mais ce qui m'a séduit sur cet arbre, c'est le départ du tronc sur la face initialement choisie. Après avoir hésité, j'en suis resté à ma première idée, me disant que sur la deuxième face, la cicatrice serait plus apparente.
Merci aussi à Jacky pour son conseil sur la taille "progressive" des branches, qui consiste à laisser un moignon qui va sécher durant la saison, et inciser la base selon le dessin souhaité pour la cicatrice. Il pratique avec succès cette technique qui implique de "raboter" légèrement le bourrelet cicatriciel plusieurs fois dans la saison et éliminer au fur et à mesure le moignon restant.

Face avant :


Face arrière :


Tailles "à la Jacky" ;-)

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jean-luc
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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Ven 18 Fév 2005 - 15:24

Bonjour Alain,

Beau travail qui donne parfois des sueurs froides à certains quand on leur dit qu'il faut tout couper pour reformer l'arbre avec les nouveaux départ.

J' ai deux question quel est l'avantage de cette technique pour la coupe de tes grosses branches?

Sur base de ta première photo de l'arbre après travail, pourquoi ne pas prévoir l'elimination de la branche à gauche au ras du tronc, ce qui à mon avis donne un plus beau mouvement au tronc?

BàT

J-L
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AlainK
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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Ven 18 Fév 2005 - 17:43

jean-luc a écrit:
Bonjour Alain,

Beau travail qui donne parfois des sueurs froides à certains quand on leur dit qu'il faut tout couper pour reformer l'arbre avec les nouveaux départ.


Qu'ils se rassurent : j'ai des sueurs froides...

jean-luc a écrit:
J' ai deux question quel est l'avantage de cette technique pour la coupe de tes grosses branches?


D'après ce que dis mon copain, la cicatrisation est plus propre et plus rapide : le moignon garde une certaine humidité au bois, et la cicatrisation se ferait mieux.
Comme ça ne coûte rien d'essayer...

jean-luc a écrit:
Sur base de ta première photo de l'arbre après travail, pourquoi ne pas prévoir l'elimination de la branche à gauche au ras du tronc, ce qui à mon avis donne un plus beau mouvement au tronc?


A cause des sueurs froides ;-) : il y a déjà des coupes importantes et je ne voudrais pas q'un côté sèche, et cela pouvait constituer une branche arrière.
Mais c'est vrai qu'à terme, je pensais plutôt la couper s'il y a des bourgeons qui naissent plus bas.
Qu'en penses-tu, est-ce que tu crois que c'est raisonnable ?...
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jean-luc
haute branche



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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Lun 21 Fév 2005 - 9:35

[quote="AlainK"]
jean-luc a écrit:

jean-luc a écrit:
Sur base de ta première photo de l'arbre après travail, pourquoi ne pas prévoir l'elimination de la branche à gauche au ras du tronc, ce qui à mon avis donne un plus beau mouvement au tronc?


A cause des sueurs froides ;-) : il y a déjà des coupes importantes et je ne voudrais pas q'un côté sèche, et cela pouvait constituer une branche arrière.
Mais c'est vrai qu'à terme, je pensais plutôt la couper s'il y a des bourgeons qui naissent plus bas.
Qu'en penses-tu, est-ce que tu crois que c'est raisonnable ?...


Bonjour Alain,

je crois, qu'ici, au vu de ton arbre, il ne devrait pas y avoir de problème de repercement et je cois que tu peux franchement directement prévoir une coupe de cette branche, car remettre l'opération à plus tard te ferra peyt être perdre un peu de temps dans sa formation. Je sais que je n'aime pas trop non plus y aller trop vite, mais dans ce cas ci, je pense que ce serait mieux de directement prévoir sa coupe.

BàT

Et merci pour les infos concernant cette technique, c'est à essayer.

J-L
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AlainK
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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Lun 18 Avr 2005 - 20:19

18 avril 2005 :

Bon, finalement, j'ai coupé les bouts de branches.
Les bourgeons des tire-sèves s'ouvrent, certains bourgeons latents se réveillent, mais bien sûr pas forcément où je voudrais.

Il y en a un qui pointe à 5 mm de la cime, il est à l'arrière, mais c'est déjà ça, au moins la sève circule apparemment.

Par contre, alors qu'il y a des cicatrices anciennes de branches près de la première coupe, c'est beaucoup plus bas que les bourgeons se réveillent :(

Je décide donc de tenter une greffe par approche avec un plant spontanné de mon jardin, mis en pot l'an passé.

a : le plant est présenté à sa future épouse. Ca tombe bien, il présente un coude naturel qui me facilitera la tâche



b : j'ai marqué au crayon l'endroit où je ferai les incisions



c : une bande d'écorce est détachée et maintenue ouverte avec une baguette fichée dans le sol



d : j'ai entaillé avec une petite gouge l'endroit où sera placée la greffe, et j'ai gratté superficiellement l'écorce du greffon en plusieurs endroits



e : l'ensemble est ligaturé avec une bande de chambre à air de vélo. La jointure sur le côté gauche en haut n'est pas parfaite car je n'ai pas suffisamment creusé le bois. Tant pis, je laisse comme ça



f : et voilà, un peu de mastic (je sais, j'ai débordé), et il n'y a plus qu'à attendre que ça pousse, en croisant les doigts pour que ça prenne.



A dans quelques mois pour le résultat...
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morea
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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Lun 18 Avr 2005 - 20:37

Dear AlainK

Ceci j'ai entendu plus souvent mais jamais vus !
Le remerciement vous bien pour les photo"s.

Vous êtes un sorcier !!!
kind regards
Morea
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bonansai
frondaison



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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Lun 18 Avr 2005 - 23:04

Waaaw, c'est vrai qu'ici on voit en clair ce qui est mis en théorie dans les livres. Ici on comprend clairement que c'est faisable.
merci
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colibri
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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Mar 19 Avr 2005 - 11:56

Et la cicatrisation est discrète?
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kyoshiro
haute branche



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MessageSujet: Re: Erable pseudo-yamadorisé   Mar 19 Avr 2005 - 12:03

Je vais tenter la meme experience que toi Toche sur mon deshojo.
J'espere que ca va marcher, c'est ma premiere fois...
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